Sign in to follow this  
Followers 0
Vicious

О коммерческой тайне

48 posts in this topic

А история такая. С момента основания компании нам "по наследству" от соседей за ненадобностью досталась сотрудница, малолетняя девочка 20 лет. Раскачивались долго и тяжело, более-менее стало получаться через год-полтора с переменным успехом. Финансовая политика такая, что ни в коем случае нельзя рассовывать заработанное по карманам, иметь оборотные средства и резервы для того чтобы в не очень удачный месяц получать равномерно. Самые кризисные у большинства предпринимателей месяцы нас не коснулись, более того мы зарабатывали больше обычного. В феврале случился спад, в марте и т.д. того хуже. Надеялись на стабилизацию, за счет накопленных резервов з/п не снижали. В июне полная задница - деньги кончились, а она пишет заявление на увольнение. Врет, что типа уходит к родственникам где предложили высокую з/п (для сравнения у нас з/п была 22000 - я не знаю как отнесутся Нижегородцы, но в Дзержинске это приличная з/п).

В июне-июле выезжаем за счет неплохих разовых контрактов, но ситуацию они нам не спасают. И тут у меня в голове возникают подозрения - Не проверить ли? С помощью рекомендованной комрадом Австралийцем проги Recuva восстанавливаю удаленные файлы на ее компе. А там: ее ИП с августа прошлого года, наши клиенты, аппетиты растут с каждым месяцем, счета, заказы, договора с клиентами один в один мои. Ущерб очень значительный - свыше поллимона. Как оказалось никакого кризиса то и нет, нас просто обворовывали и продолжалось это год. Написали заявление в ОБЭП, органы взяли в разработку. Клиенты извещены, и не на уровне работников в сговоре с которыми все делалось (за откаты), а на уровне руководства - все возвращены. Судебной практики по ст. 183 УК никакой, все законодательство по этой теме очень сырое, хотя тут вроде бы и все налицо, доказательства неопровержимые, все зависит от работы органов и возможно в т.ч. личной смелости судьи. В трудовом договоре есть упоминание о коммерческой тайне и материальной ответственности, но дополнительно "Положения о коммерческой тайне" и соглашения с ней нет - это минус. Чем закончится пока неясно, но самое главное что работа возвращена. Выводы такие: доверять - ни в коем случае, засекретить всю информацию и заключать соглашение с работниками о неразглашении, чтобы сделать это грамотно лучше обратиться к компетентному юристу *32*

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не по годам умная девочка, маладеееееец.... *11* *23* *24*

Далеко пойдёт, если не посадят (в чём лично я очень сильно сомневаюсь), хороший "продажник".

Она Вам неслабый Вам урок преподнесла, в следующий раз прописывайте в приложении к договору, что у Вас в предприятии является коммерческой тайной, а что нет.

Может Вам её перевербовать и конкурентам заслать для их развала? *16*

Edited by Крупный скутерист
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просмотрели девчушку-веселушку то?))))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Она Вам неслабый Вам урок преподнесла...

Век живи - век учись. Урок мне и предостережение для других

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычная практика для нечистых на руку менеджеров, иногда после увольнения еще и вымогают с работодателя деньги за украденную базу клиентов.

К юристу и в суд.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вряд ли что докажешь.административное правонарушение.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у нас один клиент наипнулся на 11 цифирок денег :( Авария авто с товаром.

А почему? расследование показало, что "что-то" с машиной было сделано. Внедрение в процессор...

Подробностей не буду расписывать в нете, ес-но, но просто говорю что нынче может быть даже у очень честных людей, всячески себя оберегающих разными службами и системами охраны...

хош вешайся, хош к прокурору, или сухари суши теперь. Нынче бизнес опасная штука, и главное ведь никуда не денешься! Конкуренты или наживщики достанут...

Edited by Макс-f
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Макс,10 миллиардов рублей????? он что там вез? платину-уран-палладий???

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вряд ли что докажешь.административное правонарушение.

Более чем уверен, даже этого не докажут ни ОБЭП, ни суд.

Но мне лично таки интересно, чем дело кончится...

Просьба к топикмастеру держать нас в курсе событий и опубликовать финал.

Edited by Крупный скутерист
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могу помочь организовать в вашей конторе правильную систему работы с КТ, на возмездной основе естественно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Макс,10 миллиардов рублей?????

+1.

На такие перевозки обычно страховки оформляют.... *1*

он что там вез? платину-уран-палладий???

Наверное перевозили "Шаттл"... *01*

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Макс,10 миллиардов рублей????? он что там вез? платину-уран-палладий???

12 млн примерно. Не, не металлы *01*

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у нас один клиент наипнулся на 11 цифирок денег :(

Макс, 11 цифирок, это миллиард , так, на всякий случай... 16.gif

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

10 000 000 000 (11 цифр)

Ну, минимально 10 миллиардов.

Или 100 лямонофф, это если с копейками

(100 000 000 руб 00 коп.)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

.... А там: ее ИП с августа прошлого года, наши клиенты, аппетиты растут с каждым месяцем, счета, заказы, договора с клиентами один в один мои. Ущерб очень значительный - свыше поллимона. Как оказалось никакого кризиса то и нет, нас просто обворовывали и продолжалось это год.

ИМХО. Это вина Вашего менеджмента. У нас на каждого клиента заведена история. Кто контактная персона, что берут, с какой периодичностью. Все это в электронном виде. Если увеличивается срок или уменьшается величина заказа, то сразу выясняем в чем причина. Выясняем новых поставщиков . Причины ухода от нас и т.д. Клиенты на дороге не валяются.

Свои, да еще под боком, целый год работали мимо кассы.... Значит руководство пустило все на самотек . Я сам раз в неделю, а то и чаще просматриваю базу. Иногда сам к клиенту еду( особенно к ключевым клиентам), проведать, поговорить по душам, снять информацию. Хуже когда работник сливает клиентскую базу конкурентам за бабки. Вот в этом сразу не разберешься, если вообще разберешься.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сочувствую, Дим. Ну я уже говорил впринципе.

Нужто до всего сама дошла, наверняка в сговоре с кем то.

Хотя я тут мало чего понимаю...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня складывается впечатление, что закон о коммерческой тайне писали хитрожопые перцы, которые закон взялись писать в виде шабашки, а латаются на промышленном шпионаже.

Согласен, Петь, это мы деньги зарабатываем, а чиновники заданы целью ограбить нас, украсть для себя, своих мажоров и родственников то что создано другими, потому и пишут под себя.

Но как бы ни было это же не значит что нужно спустить на тормозах и отступиться. Будем думать...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно пробовать по 159-й квалифицировать, раз 183-я не работает

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сочувствую, Дим. Ну я уже говорил впринципе.

Нужто до всего сама дошла, наверняка в сговоре с кем то.

Хотя я тут мало чего понимаю...

Спасибо за подсказку проги, Паш. Ума тут большого не нужно, когда полностью доверяют. Я просто привык по себе судить, в чем и была главная ошибка - мысли не возникало что такое может быть. У меня куча возможностей, например, нечестно увести клиентов в т.ч. у конкурентов, но сложившаяся в отрасли профессиональная этика да и просто по человечески так никогда не делал, в работе у меня нет ни одного момента за который бы постыдился. Вот такая принципиальная позиция

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно пробовать по 159-й квалифицировать...

Не стоит и пробовать, по данной статье состава преступления нету.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нда уж.

Три месяца назад брали тож человека на работу, в перспективе тоже усматривал подобных ход событий. Пришлось прописывать условия использования подобной информации прямо в договоре, в закон веры особой нету.

...хотя, в случае чего, и договор штука такая.... надо писать хорошо.

По ситуации, надо искать специалиста, ответственно отнестись к сбору доказательной базы. Комп с информацией надо бы снести куда надо, добиться изъятия документов по ее ИП.

Если квалифицировать по 159ой, то тут придется поэпизодно видемо. В качестве свидетелей привлекать клиентов.

...Но в принципе, ИМХО дело не гиблое. Доказательная база есть, по 183 состав полный. Праллельно с уголовным подавать гражданский иск в уголовном процессе, ковырять главы 59 и 50 ГК.

Гражданский иск в уголовном процессе вообще ключевой момент. Никаких откладываний возмещения ущерба на потом нельзя делать. Если ущерб вынесут в отдельный гражданский процесс - жопа точно. Денех не будет. Чисто процессуальный ньюанс.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне вот интересно, а сама фирма чиста на 100%? Зарплата полностью официальная, никаких левых сумм и операций нету? А то ведь можно получить и встречный иск.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В качестве свидетелей привлекать клиентов.

Гер,я тебя умоляю.клиент,получающий откат никогда не будет свидетельствовать против себя и дающего.Ты бы пошел при таком раскладе?))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доказательная база есть, по 183 состав полный.

Доказательной базы видимо нет никакой, комп к делу не пришьёшь, тем более, какие-то восстановленные на нём сведения., показания никто против себя давать не будет, ни девочка (ст.51 Конституции РФ), ни тем более её "откатные" менеджеры с кем она работала.

Любой более-менее грамотный адвокат дело развалит в суде, сказав, что неизвестно кому этот комп ранее принадлежал (если конечно девочке этой перед тем, как она приступила к работе этот комп под расписку с указанием всех данных компа не выдали со склада).

Дело тухлое, отнимающее только время и деньги, 5 лет назад я сотрудника за пьянку самолично выгнал, так эта редиска организовала такую же контору, как у меня, тоже я хотел судицца (договор = расписка о неразглашении КТ имелась), но друг-адвокат отговорил, сказав, что на практике такие дела годами длятся, я забил...сейчас данный "конкурент" сам успешно загибается медленно.. *01*

Edited by Крупный скутерист
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне вот интересно, а сама фирма чиста на 100%? Зарплата полностью официальная, никаких левых сумм и операций нету? А то ведь можно получить и встречный иск.

Саш, все чисто до копеечки, просто не к чему придраться

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.