• advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Вячеслав Д.

Вопрос юристам.

22 posts in this topic

Ситуация такая. Один "друг", открыл 2 магазина автомобильной тематики. Набрал товара, в т.ч. и моего.

Сначала не платил, мол временные трудности. Сейчас оба магазина закрыты, а сотовый не берет. Один из поставщиков, написал заявление в милицию(Приокский РОВД). Перезвонил нам, остальным поставщикам, мол приезжайте, пишите до кучи заявления. Я приехал в Приокский РОВД. Там сказали, что нужно Вам подавать заявление

по месту регистрации Вашего ООО, т.е в нижегородском р-не. Потом подумав сказали:

-А Вы сами товар в магазин поставляли или к Вам за товаром приезжали?

- Согласно договора, мы собственной развозкой, привозили в магазины.

- Ну тогда Вам нужно писать заявления по месту нахождения магазинов. Т.е. в Московском РОВД и Советском.

- Что-то не то... А если у юридического лица 40 магазинов в разных районах, что в каждый район ездить в местное ОВД, да это абсурд.

- Нет, именно так.

Так где заявление подавать? *18* . Что юристы посоветуют? Может у кого был подобный опыт?

Говорят, что арбитраж, дело долгое.... Выдадут решение суда и бегай с ним, выбивай....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ситуация такая. Один "друг", открыл 2 магазина автомобильной тематики. Набрал товара, в т.ч. и моего.

Сначала не платил, мол временные трудности. Сейчас оба магазина закрыты, а сотовый не берет.

Т.е. я так понимаю, что данный гражданин просто пропал бесследно?

Как мне тока что сказал по телефону знакомый адвокат, надо написать заяву в ОБЭП с уклоном на ст.159 УК РФ "Мошенничество" (т.е. на возбуждение уголовки) именно по месту совершения преступления, т.е. по месту нахождения конретного магазина этого гражданина, куда вы завозили товар.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подать можно в любойотдел, если окажутся принять звони прокурору и требуй телефон прямо у дежурного, если оно подведемственно другому, тогда менты должны отпраить его по месту куда следует о чем должны уведомить заявителя. По поводу ОБЭП да действительно статья смахивает на 159 УК, но подавать заявление ты будешь в дежурной части и лишь потом только начальник отдела распишет материал для проверки в отдел который посчитает нужным, скорее всего это и будет БЭП. Вопрос по арбитражу спорный, если ты думаешь, что через милицию будет быстре то это не так, объясняю:

Допустим возбудили дело, до суда оно дойдет в лучшем случае через 2 месяца, будет уголовный процесс, в итоге у тебя опять два пути, тебя признают гражанским истцом в уголовном процессе, либо ты будешь после вынесения приговора и вступления его в законную силу подавать самостоятельный отдельный иск, в итоге ты получаешь опять гражданский процесс.

Да при этом не факт, что возбудят дело по 159, т.к. скорее всего откажут сославшись на гражданско-правовые отношения, тут все зависит как грамотно поведет себя "виновная сторона".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Т.е. я так понимаю, что данный гражданин просто пропал бесследно?

Как мне тока что сказал по телефону знакомый адвокат, надо написать заяву в ОБЭП с уклоном на ст.159 УК РФ "Мошенничество" (т.е. на возбуждение уголовки) именно по месту совершения преступления, т.е. по месту нахождения конретного магазина этого гражданина, куда вы завозили товар.

Нет, он не исчез бесследно. Просто не отвечает на звонки. Если его отловить в офисе(большая удача), то он говорит, что не отказывается оплатить, но на данный момент у него нет возможности. Вот как наладятся дела, то обязательно оплатят.....

Как сказали, уголовное дело заводят при ущербе более 250т.р. У меня меньше....

Edited by Вячеслав Д.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как сказали, уголовное дело заводят при ущербе более 250т.р. У меня меньше....

Кто интересно такое сказал, если не секрет?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
.... тебя признают гражанским истцом в уголовном процессе, либо ты будешь после вынесения приговора и вступления его в законную силу подавать самостоятельный отдельный иск, в итоге ты получаешь опять гражданский процесс.

Да при этом не факт, что возбудят дело по 159, т.к. скорее всего откажут сославшись на гражданско-правовые отношения, тут все зависит как грамотно поведет себя "виновная сторона".

Так иск от ООО к ООО.... Почему гражданский истец?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кто интересно такое сказал, если не секрет?

Кто-то из поставщиков. Когда последний раз встречались, то и думали подать коллективный иск в одно РОВД, чтобы общая сумма была больше 250...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статья 159. Мошенничество

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Ни слова тут не нашол про какую то определённую сумму... *16*

Смотрим комментарии к данной статье:

http://rfuk.ru/comment_159.html

Edited by Крупный скутерист
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
..... (т.е. на возбуждение уголовки) именно по месту совершения преступления, т.е. по месту нахождения конретного магазина этого гражданина, куда вы завозили товар.

Магазин не его. Он просто арендовал площади, собственник магазина другой. На данный момент там другие арендаторы.....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
.... тебя признают гражанским истцом в уголовном процессе, либо ты будешь после вынесения приговора и вступления его в законную силу подавать самостоятельный отдельный иск, в итоге ты получаешь опять гражданский процесс.

Да при этом не факт, что возбудят дело по 159, т.к. скорее всего откажут сославшись на гражданско-правовые отношения, тут все зависит как грамотно поведет себя "виновная сторона".

Так иск от ООО к ООО.... Почему гражданский истец?

Исхоя из норм статей УПК РФ (уголовно процессуальный кодекс) статья 44.

Edited by urist
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
..... (т.е. на возбуждение уголовки) именно по месту совершения преступления, т.е. по месту нахождения конретного магазина этого гражданина, куда вы завозили товар.

Магазин не его. Он просто арендовал площади, собственник магазина другой. На данный момент там другие арендаторы.....

Значит подавайте заяву по месту регистрации его ООО.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
..... (т.е. на возбуждение уголовки) именно по месту совершения преступления, т.е. по месту нахождения конретного магазина этого гражданина, куда вы завозили товар.

Магазин не его. Он просто арендовал площади, собственник магазина другой. На данный момент там другие арендаторы.....

Значит подавайте заяву по месту регистрации его ООО.

Его отправят по месту совершения преступления, а именно куда поставлялся товар.

Мое мнение идите в Арбитражный суд, получайте исполнительный лист, и не забывайте что предприятие можно и обонкротить, отследить момент подачи заявления кредиторами сложно, хотя если вас не напрянает читать РГ с объявами каждый день то как говориться флаг в руки, а имея в арбитраже дело о взыскании, Вы автоматически вольетесь в среду законных кредиторов.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мое мнение идите в Арбитражный суд, получайте исполнительный лист, среду законных кредиторов.

Суд это конечно хорошо, но набегается потерпевший за приставами,чтобы они хоть что-то сделали.

Я бы подал одновременно и заяву в БЭП (обычно когда уголовку возбуждают потенциальный мошенник сговорчивее становится и деньги быстрее находятся для возврата) и в суд.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы че парни, какая уголовка, чел бы рад заплатить, да на счетах пусто. Банкротство чистой воды, иск в арбитраж о признании банкротом и т.д.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
...чел бы рад заплатить, да на счетах пусто.

Во следователь пусть и разберётся почему именно и по какой причине на его счетах пусто ... *16*

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здается мне, что на выходе результата не будет. Ибо в данном случае ответчик - юридическое лицо и отвечает оно по своим долгам только имуществом фирмы и уставным капиталлом. При грамотном его подходе, имущества либо нет, либо переписано. А уставной капиталл (не помню, сколько сейчас, но однозначно копейки по сравнению с долгами) - раздербанят в первоочередном порядке госструктуры (налоговая, пенсионный...).

Доказать умысел, притянув тем самым ст.159 - практически не возможно. Ибо должник не скрывается. "Первый раз такое, мамой клянусь... Не пошел бизнес... Появятся деньги, непременно отдам..." А фирма тем временем спокойно проходит стадию банкротства... Увы... По некоторым данным более 50% капиталла в России делаются таким образом.

Попробуйте, если должник не отказывается от обязательств, взять с него долговую расписку на эту сумму, как от частного лица. Обязательно в присутствии двух свидетелей. В таком случае шансы вырастут многократно. Но, почему-то мне кажется, не пойдет он на это...

В любом случае - Удачи!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А фирма тем временем спокойно проходит стадию банкротства... /с/

Или продажи, бомжорику Жоре...

Мошенничество, 159 бестолково, только за немалые деньги...

Короче попал...

+100 к Олген

Расписка тоже не гарант, если нечего взять, то и расписка не поможет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Расписка тоже не гарант, если нечего взять, то и расписка не поможет.

Не гарант, но физ. лицо отвечает по своим долгам личным имуществом. А это, при наличии исполнительного листа, хоть какой-то рычаг.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, тоже так думал, что имея расписку, верну все без вопросов, тока фигвам. Подготовленное к кидкам физ лицо, не имеет обычно ничего и взять по исполниловке не чего. Ну можно надеяться конечно, что за 25 лет что-то изменится...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
... Подготовленное к кидкам физ лицо, не имеет обычно ничего и взять по исполниловке не чего.

Ну, тады, должника в багажник и в лес, паяльник и утюг в помощь... *16*

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
и в лес, паяльник и утюг в помощь...

Главное знать, в какой берёзе розетка есть *1*

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
и в лес, паяльник и утюг в помощь...

... в какой берёзе розетка есть *1*

Автомобильный прикуриватель рулит... *16*

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.