• advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Andy_NN

Фидер на Оке, помогите решить проблемы

48 сообщений в этой теме

Подарили фидер Mikado Ultraviolet Heavy Feeder 360, 120гр., МХ-9

В фидере я новичек, начал ловить с прошлого года.

Вчера пошел испытать новый фидер. Ока, половодье. Ставил кормушку 90гр. прямоугольную, больше не было - сносит как пушинку течением. Пробовал задирать фидер чуть ли не вертикально - не помогло, сносит.

Плетенка РР - 0.23 мм/20 lb.

Что не так :

1. В половодье сильный тек, подождать лета, течение будет меньше.

2. Слишком толстая плетенка, за счет парусности сносит груз. Какую толщину использовать при весах 100-120 гр.?

3. Использовать кормушки другой формы (ромб, с грунтозацепами), либо использовать более тяжелые кормушки (перегруз фидера ?).

4. Подарили не тот фидер, продать, купить до 160 гр. тестом.

ЗЫ в прошлое лето на другом фидере ставил 80-гр. кормушки на Оке, ловил с той же плетенкой, правда Ока в другом месте - все было ок.

Всем спасибо за советы !

Изменено пользователем Andy_NN
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

п.1 и п.2 (РР 0,15)

если нужно непременно ловить в этом месте и в это время, то п.4 (но очень вероятно, что и до 160 гр. мало будет)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Столкнулся с той же проблемой. Течение действительно значительно сильнее летнего и кормушки несет. Видел где-то картинку как сделать грунтозацепы из медной проволоки петлями чтобы не запутывалась оснастка, но потерял никак не найду *6*

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Подарили фидер Mikado Ultraviolet Heavy Feeder 360, 120гр., МХ-9

В фидере я новичек, начал ловить с прошлого года.

Вчера пошел испытать новый фидер. Ока, половодье. Ставил кормушку 90гр. прямоугольную, больше не было - сносит как пушинку течением. Пробовал задирать фидер чуть ли не вертикально - не помогло, сносит.

Плетенка РР - 0.23 мм/20 lb.

Что не так :

1. В половодье сильный тек, подождать лета, течение будет меньше.

2. Слишком толстая плетенка, за счет парусности сносит груз. Какую толщину использовать при весах 100-120 гр.?

3. Использовать кормушки другой формы (ромб, с грунтозацепами), либо использовать более тяжелые кормушки (перегруз фидера ?).

4. Подарили не тот фидер, продать, купить до 160 гр. тестом.

ЗЫ в прошлое лето на другом фидере ставил 80-гр. кормушки на Оке, ловил с той же плетенкой, правда Ока в другом месте - все было ок.

Всем спасибо за советы !

Если нет стопудовой уверенности что в этом месте есть рыба, и хорошая рыба то поменять место.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за ответы *24*

Радует, когда собственные мысли подкрепляются мнением компетентных людей !

2 Vicious тоже читал в прошлом году тему про грунтозацепы, но на сколько помню проблемы с перехлестами и нет однозначной уверенности что будет помогать, проще действительно поискать на это время другое место лова + тоже читал, что если форма груза отлита в форме клина, а не плоская, то вроде бы как помогает, но это опять же почти теория.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если рассматривать проблему в целом, то все 4 пункта правильные частично.

1. фидер до 90 гр изначально накладывает ограничения на скорость течения+дальность заброса+толщина лески(парусность)

2. толщина лески может быть в два раза тоньше

3. грунтозацепы - неплохой вариант, но даже если грунтозацепы будут держать, удилище будет гнуться кольцом, если парусность лески останется большой

4. если есть желание часто ловить на сильном теке, то можно и поменять. Или правильно выбирать места для этого удилища

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 Vicious тоже читал в прошлом году тему про грунтозацепы, но на сколько помню проблемы с перехлестами и нет однозначной уверенности что будет помогать, проще действительно поискать на это время другое место лова

У меня два варианта: второй - идти домой, т.к. весь доступный берег такой :) Можно попробовать в ущерб чувствительности использовать противозакручиватель. Вода быстро убывает, возможно через неделю уже нормально все будет :)

Изменено пользователем Vicious
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если рассматривать проблему в целом, то все 4 пункта правильные частично.

1. фидер до 90 гр изначально накладывает ограничения на скорость течения+дальность заброса+толщина лески(парусность)

2. толщина лески может быть в два раза тоньше

3. грунтозацепы - неплохой вариант, но даже если грунтозацепы будут держать, удилище будет гнуться кольцом, если парусность лески останется большой

4. если есть желание часто ловить на сильном теке, то можно и поменять. Или правильно выбирать места для этого удилища

У меня не 90гр. фидер, а хеви - 120гр. (Mikado Ultraviolet Heavy Feeder 360, 120гр., МХ-9), просто кормушек больше 90гр. с собой не было, да и судя по поведению снасти 100гр. кормушка не помогла бы 100%.

Вопрос такой - достаточно ли фидера Mikado Ultraviolet Heavy Feeder 360, 120гр., МХ-9 для ловли на Оке летом *35* ? Медиум фидер на 80гр. уже есть в арсенале, этот хевик как раз и заказывал для Оки специально !

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

( достаточно ли фидера Mikado Ultraviolet Heavy Feeder 360, 120гр., МХ-9 для ловли на Оке летом )

Да, такого фидера вполне достаточно для ловли летом , а точнее после половодья .Но надо уточнить ,что есть на реке участки реки где и летом нехватит 120 гр.,для этих условий придётся докупить более тяжёлый инструмент.(до 150 гр.)

На наших реках, Ока и Волга, самый оптимальный фидер с тестом 60-150гр., и рост 3,90-4.20.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
( достаточно ли фидера Mikado Ultraviolet Heavy Feeder 360, 120гр., МХ-9 для ловли на Оке летом )

Да, такого фидера вполне достаточно для ловли летом , а точнее после половодья .Но надо уточнить ,что есть на реке участки реки где и летом нехватит 120 гр.,для этих условий придётся докупить более тяжёлый инструмент.(до 150 гр.)

На наших реках, Ока и Волга, самый оптимальный фидер с тестом 60-150гр., и рост 3,90-4.20.

Я даже не представляю как можно кидать 150гр. кормушки + масса самого корма *6* , это ж целая гиря получается, да и вываживать с таким грузом мало удовольствия, лучше буду искать места, где тек поменьше, да и весной ловить не панацея, просто от скуки попробовал *43*

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто сказал что забрасывают 150 + корм.Нет.Вот пример; Кто ловил на малиновой гряде тот знает ,что форватер в этом месте проходит близко к берегу, и тёк там приличный в любое время.Так вот , на этом месте я применяю кормушку 100- 120гр.+ корм(15-25гр.)итого 115-145гр.И вершинка фидера очень хорошо отрабатывают поклёвку.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кто или что мешает забрасывать 150 + корм, если фидер позволяет ,и условия ловли соответствующие, да и рыба клюет ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на сколько я знаю фидером можно бросать и более весомые комушки,т.к. строй фидера позволяет маленький перегруз,может конечно дальность теряется,но видишь есть места как на малинке где фарватор рядом,только вот одно,что гнутся он будет мощно и можно не увидить поклёвку

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А кто сказал что забрасывают 150 + корм.Нет.Вот пример; Кто ловил на малиновой гряде тот знает ,что форватер в этом месте проходит близко к берегу, и тёк там приличный в любое время.Так вот , на этом месте я применяю кормушку 100- 120гр.+ корм(15-25гр.)итого 115-145гр.И вершинка фидера очень хорошо отрабатывают поклёвку.

Да я фактически те же 100-110гр. и пробовал, брал 90гр. кормушку - несло, приляпал свинцовый довесок + корм, все равно несло как пух *28* . Вобщем понятно, что просто тек сильный в этом месте и в это время. Ок.

А кто или что мешает забрасывать 150 + корм, если фидер позволяет ,и условия ловли соответствующие, да и рыба клюет ?
Мне показалось, что не очень "кайфово" вываживать на большие груза не большую рыбу, если конечно не китов ловить постоянно *01* Гораздо приятнее, когда кормушку слабо ощущаешь и все подергивания рыбы передаются вчистую, по моим прикидкам "кайф" начинает падать уже на 80-90 гр. кормушках, что уж говорить про 150 гр. *39*
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да я фактически те же 100-110гр. и пробовал, брал 90гр. кормушку - несло, приляпал свинцовый довесок + корм, все равно несло как пух *28* . Вобщем понятно, что просто тек сильный в этом месте и в это время. Ок.

Тонкая плетня + шок-лидер скорее всего помогут решить этот вопрос

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
,только вот одно,что гнутся он будет мощно и можно не увидить поклёвку

Даже поклёвку "Мега" ерша,почувствуеш .Главное правильно подобрать (собрать) стасть.

Полностью согласен с Левшой.Сам использую только тонкую плетню и шок лидер.

А про кормушки ,то конечно можно их и перегрузить только зачем!

А на малиновой гряде 90гр.кормушку несёт, а вот 120 нет.,поверено.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вопрос такой - достаточно ли фидера Mikado Ultraviolet Heavy Feeder 360, 120гр., МХ-9 для ловли на Оке летом *35* ? Медиум фидер на 80гр. уже есть в арсенале, этот хевик как раз и заказывал для Оки специально !

Вопрос выбора мест. Я чаще всего на Оке ловлю Антаресом до 50 гр., и неплохо в общем то получается и по размеру рыбы и по количеству )))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саш (Левша), "скорее всего" - это научно неподтвержденный домысел :)

Попробовал посчитать, провести "бумажное тестирование", и вот что получается:

Взял для примера шнуры одной модели не из бюджетных

1. 16 lb диаметр 0,205

2. 10 lb диаметр 0,148

Поверим брэнду.

Для расчета взял только отношение толщины, т.к. остальные исходные данные (дистанция и течение) одинаковы. Условная дистанция = 50м.

С учетом шок лидера 10 м толщиной 0,3 пересчитал среднюю толщину тонкого шнура (4*0,148+0,3)/5=0,178

Получилось: 0,205/0,178=1,151, т.е. с использованием тонкого с шок-лидером вес кормушки можно уменьшать на 15%. С увеличением дистанции отношение = эффективность использования тонкого шнура увеличивается, а с уменьшением наоборот шок-лидер "съест" разницу.

Вывод такой: рациональность в замене шнура на тонкий есть когда разница в толщине значительна и прежде чем тупо менять нужно сперва прикинуть. В моем случае с шнуром 14 lb толщиной 0,185 это бессмысленно - разница 4% не спасет *12*

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расчеты хороши, когда учитываются все факторы (которые все учесть почти нереально :) )

Ну к примеру в вышеизложенных расчетах не учтено, что:

1. шок, некоторая длина около кормушки, находится возле дна, где зачастую течение почти отсутствует или существенно медленнее.

2. парусность плетни зависит не только от диаметра, но и от качества поверхности

3. Шок 10 метров можно\нужно (по ситуации) уменьшить до 3-5 метров, а на палец намотать пластырь или изоленту.

4. Если после падения кормушки стравить еще метр-полтора лески, то существенно большая часть лески окажется вблизи дна, уменьшив общую парусность.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Andy_NN, предлагаю просто подождать до возвращения воды на лений уровень и еще раз проверить снасть. Так же плюсуюсь к Левше в "вопросе о выборе мест". Пример из личной практики: начал осваивать фидер не так давно, года два назад. Ловил на Волге, течение приличное. решил взять фидер с запасом до 160 гр., плетня 0,18. Первые разы приходил не проверяя релеф дна кидал в первую понравившуюся точку, дальше тоже куда пошлет бог. Ничего хорошего не было несло кормушку и в 100 и в 110 гр., и не авжно какой формы. Потом, когда я уже стал разумным и начал читать рельеф, находил бровки, только тогда мне стало хватать кормушек и по 70 и 60 гр.

Но если вынуждают условия ловли ставить 120+ кормушки... Тут уже ничего не поделаешь, и нужда брать инструмент достойный таких весов станет очевидной. Но правда удовольствия от такой рыбалки не много как высказывались выше.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Расчеты хороши, когда учитываются все факторы (которые все учесть почти нереально :) )

Ну к примеру в вышеизложенных расчетах не учтено, что:

1. шок, некоторая длина около кормушки, находится возле дна, где зачастую течение почти отсутствует или существенно медленнее.

2. парусность плетни зависит не только от диаметра, но и от качества поверхности

3. Шок 10 метров можно\нужно (по ситуации) уменьшить до 3-5 метров, а на палец намотать пластырь или изоленту.

4. Если после падения кормушки стравить еще метр-полтора лески, то существенно большая часть лески окажется вблизи дна, уменьшив общую парусность.

Конечно нереально :)

1. Течение по всей длине в зависимости от глубины, удаленности от берега к фарватеру и рельефа разное, но среднее одинаково для обоих вариантов. "Зачастую" не пойдёть *32* Погрешность будет, но обосновать ее не представляется возможным, посему и учитывать необоснованно. Средняя толщина в моем расчете тоже сомнительная величина

2. Поэтому и взял одну модель только разного диаметра. Это Varivas Light Jigging 1,5 и 0,8

3. 25% в пересчете. Для моей 13%. Существенней *43*

4. Ничто не мешает применить этот прием с исходной

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр (левша), вот видиш сколько у рыбаков непоняток .Что из этого следует, нужен мастер класс на реке ,с костром и дружеским разговором.Как говорят политики встреча без галстуков.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью готовых рецептов никогда не будет (типа сделай вот так, и всё 100% будет ок) да и не нужно это.

Нужно просто обозначить направление для мышления, некие вехи, от которых можно отталкиваться в своих экспериментах. зная эти вехи, можно горы свернуть )))

Ну к примеру в качестве вех:

1. тол­щи­на лес­ки

2. дли­на под­вод­ной час­ти лес­ки

3. си­ла те­че­ния

4. объ­ем, вы­со­та, фор­ма гру­за\кор­муш­ки

вот че­ты­ре при­чи­ны, влияю­щие на снос гру­зи­ла\кор­муш­ки.

Те­перь по­смот­рим, как ими управ­лять. Один из ва­ри­ан­тов уже рас­смот­рен - умень­ше­ние диа­мет­ра ос­нов­ной лес­ки.

2. дли­на под­вод­ной час­ти лес­ки

По­смот­рим, что мож­но сде­лать с дли­ной под­вод­ной час­ти лес­ки.

В спе­циа­ли­зи­ро­ван­ных стать­ях встре­ча­ет­ся та­кой спо­соб ос­лаб­ле­ния воз­дей­ст­вия те­че­ния, как ус­та­нов­ка фи­де­ра мак­си­маль­но вверх кив­ком. Де­ла­ет­ся это для под­ня­тия боль­шей (чем в стан­дарт­ном по­ло­же­нии) час­ти лес­ки над во­дой. Спо­соб не­пло­хой, но по мо­им на­блю­де­ни­ям ра­бо­та­ет толь­ко на не­боль­ших глу­би­нах и дос­та­точ­но да­ле­ком за­бро­се - то есть, к при­ме­ру, при глу­би­не в зо­не кор­муш­ки 2-2,5 м. при за­бро­се в 40-50 мет­ров. Чем мель­че глу­би­на и даль­ше за­брос, тем боль­ше мет­ров лес­ки бу­дет под­ни­мать­ся над во­дой. При боль­шой глу­би­не и не­даль­нем за­бро­се та­кое по­ло­же­ние фи­де­ра при­не­сет боль­ше не­удоб­ст­ва, чем поль­зы.

еще мож­но умень­шить под­вод­ную часть лес­ки... ну, ко­неч­но же, умень­шив всю дли­ну лес­ки - то бишь уко­ро­тив за­брос. То есть чем бли­же бро­са­ем, тем сла­бее сно­сит гру­зи­ло, тем бо­лее что, как пра­ви­ло, у бе­ре­га те­че­ние за­мет­но сла­бее (за ред­ким ис­клю­че­ни­ем). Бе­да в том что этот спо­соб, как я уже пи­сал в пре­ды­ду­щем по­сте при­ме­ним не­час­то, так как даль­ность за­бро­са ча­ще все­го обу­слов­ле­на на­ли­чи­ем на дан­ном рас­стоя­нии зо­ны корм­ле­ния ры­бы, но уж ес­ли со­всем ни­как не по­лу­ча­ет­ся удер­жать гру­зи­ло на мес­те, а ры­ба­чить имен­но в этом мес­те же­ла­ние боль­шое, то мож­но и по­иг­рать­ся даль­но­стью за­бро­са.

3. си­ла те­че­ния

За­час­тую, об­ра­тив вни­ма­ние на вод­ную по­верх­ность ря­дом с со­бой, мож­но уви­деть, что те­че­ние не вез­де оди­на­ко­во силь­ное. Осо­бен­но это ка­са­ет­ся мест с из­ре­зан­ной бе­ре­го­вой ли­ни­ей или не­рав­но­мер­ным дон­ным рель­е­фом. Зо­на бе­ше­но­го те­че­ния за­час­тую со­сед­ст­ву­ет с зо­ной уме­рен­но­го или да­же об­рат­но­го те­че­ния. Са­мые на­блю­да­тель­ные лег­ко смо­гут най­ти в пре­де­лах до­ся­гае­мо­сти ин­те­рес­ный пя­та­чок и пе­ре­ус­та­но­вить уди­ли­ще на но­вое ме­сто, бро­сая ос­на­ст­ку в зо­ну бо­лее сла­бо­го те­че­ния Ин­те­рес­ный эф­фект по­лу­ча­ет­ся, ес­ли даль­няя часть лес­ки на­хо­дит­ся в зо­не пря­мо­го те­че­ния, а ближ­няя часть лес­ки в зо­не об­рат­но­го те­че­ния

4. объ­ем, вы­со­та, фор­ма гру­за\кор­муш­ки

Этот па­ра­метр в боль­шей сте­пе­ни от­но­сит­ся к кор­муш­кам, по­сколь­ку они ино­гда име­ют очень боль­шую па­ру­ся­щую по­верх­ность, осо­бен­но те, что ис­поль­зу­ем для стар­то­во­го за­кор­ма. при­ме­ни­тель­но к на­шей за­да­че ес­ли по­ста­вим кор­муш­ку с мень­шим ло­бо­вым со­про­тив­ле­ни­ем в ра­бо­чем по­ло­же­нии и с боль­шей об­те­кае­мо­стью, а так же с боль­шей пло­ща­дью опо­ры, то бы­ст­рее добь­ем­ся же­лае­мо­го.

http://volgafishing.ru/forum/index.php?showtopic=16675

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера тестил новый ультрахевик от неизвестного производителя. Выводы - шок обязателен, в отличии от обычных весов - удилище желательно выбирать подлиннее, руки реально к концу рыбалки гудят))))) Во всём остальном - те же самые ощущения, и при вываживании в том числе. Скорее всего возьму себе с тестом 200 (или 250???) и в длине 4,2. Думаю что проблема рыбалки на сильнотёке будет решена.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как быть в такой ситуации: кормушка все-таки встает, но из-за неравномерного течения и с вымыванием корма через некоторое время срывается. Попробовать для смягчения воздействия течения чуть менее жесткую вершинку?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.