Posted November 11, 2011 (edited) Зашел сегодня в Универсам Нижегородский, там в рыбном продают ломтики семги, форели и ЛОСОСЯ...от 370 ти до 420 р за кил, чистое слабосоленое филе - рекомендую!! в развес. Вопрос: Если такая рыба - лосось, как вид?? Т.к. там на ценнике именно это и написано, по 370, а форель по 400 с чем то. Глупая баба пыталась мне втереть, что лосось есть, мои скромные 4 курса говорят мне, что она меня лечит. по ссылке нарыл это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%F1%EE%...E9%F1%F2%E2%EE) Edited November 11, 2011 by Макс Н. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Макс, ну чего ты хочешь от продавца?:) Ей чего привезли с названиями, то она и продает:) Ты бы еще ее спросил из какого садка в третьем ряду был вынут этот лосось? *1* А еще лучше палец ему в жопу сунул, облизал и сказал, что ни куя это не лосось *8* 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Я думал, что может неправ...по вкусу отличаетсЯ от форели...А википедия кстати не панацея.. И потом, под этим названием может быть горбуша по 200, а может семга, которая в упаковке рядом лежит по 300 р за 300 грамм............ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Задорого продают типа атлантического лосося, а это - не горбуша. А по названиям - у вас ведь тоже есть какая-то странная рыба с птичьим названием, которая во всём мире плотвой называется :) . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Юр, у вас тоже есть таранка, которая как суслик:) - Видишь суслика?... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Млять, не понял в каком месте смешно.......Я не хочу покупать горбушу по цене форели, вот и спросил, что за лосось такой и в каком месте меня наебали. Edited November 11, 2011 by Макс Н. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Глупая баба пыталась мне втереть, что лось есть, мои скромные 4 курса говорят мне, что она меня лечит Кстати подпишусь,лось действительно есть.-))) В лесу только-)) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 вот такой ноут, через букву пишет. затрахался письма проверять.. а по делу, флудерасты?? На рынке таже хрень кстати. хотя я понял, под словами судак и щука понимается именно то, что они означают, тут хрен обманешь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Макс, я же сказал эту рыбу выращивают в садке, под кодовым названием "лосось" или поскольку не у нас то " trout". Потом пойди разбери чего это было форель (которой как рыбы тоже нет) или еще кто. Если захотят продать горбушу, то так и напишут. Ее в садках не выращивают:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Она как на свет появилась, новый вид создали?? В садке растят тоже самое, что и в реке, я думаю. Форель то вроде есть радужная, и еще какая то, и здесь должны писать: лосось - такой то..... Edited November 11, 2011 by Макс Н. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 у вас тоже есть таранка, Да есть, Андрюха, есть... :) Причём, некоторые научно эдак, на примерах, доказывают что таранка - НЕ плотва! По существу: к лососю должны быть добавка "атлантический". Ну, или "северо-атлантический". Тогда это Точно НЕ горбуша. А также не кета, не нерка и и т.д. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Вообще то в журналах пишут именно про лосося частенько, даже несколько видов их именно лососей, оттуда собственно и семейство думаю.Помню точно что есть Дальневосточный. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Она как на свет появилась, новый вид создали?? В садке растят тоже самое, что и в реке, я думаю. Макс, место обитания тех форелей и лососей, которых ты имеешь в виду - море. В реку они заходят только на икромет. Ну да мля, они бы могли написать лосось северо-атлантический, но млять когда из садка достают рыбу, которая даже намеком не знает где она северо-атлантика, рука не поднимается *1* 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 ВОТ, и я про то, но под каждым из этих подразумевается несколько видов. Дальневосточный это кета, нерка, кижуч, горбуша и т.д. или это отдельный вид в ряду перечисленых??? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 В садок пускали производителей чего?? вот так и должна рыба называться. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Просто ЛОСОСЬ это семга или атлантический лосось, лососем называют эту рыбу на побережье Балтийского моря и в реках впадающих в него и в Ладожском озере, все остальные рыбы форель ,кета ,горбуша и т.д. это лососевые. Сомневаясь, что-бы в наших маркетах продавали лосося пойманного в Балтийском море, скорее это горбуша или искуственно разведенная Норвежская семга. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Вероятнее всего Вам предлагают Чавычу, или как её называют King Salmon Edited November 11, 2011 by Роман Катков 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 во, меню растет:)) короче обманыват и все. и вас тоже. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Не стоп. Есть семейство сиговые- есть сиг и далее по списку.Есть карпровые- карп и далее..., тресковые- треска и далее. Логически лосося не может не быть. Ну а уж лося точно-)))) Как кого где называют аборигены - фиолетово, на Каспии осетров красной рыбой называют.(Впрочем копался в этом вопросе - забавно, но исторически так и было,не по цвету мяса, как я предполагал) Edited November 11, 2011 by 6APCuK 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Нет такой рыбы- Лосось. Обычно лососем называют Кумжу. Есть лосось каспийский но он тоже производная Кумжи, так же и черноморский лосось и др. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 +1000 А кумжа по своим качествам может быть далека от даже "лосося" из садка, норвежского производства........ Там же лежит форель, которую тоже кумжей называют кажись.че жрем?? х.з. И все думают, что перед ними лосось:)))))))) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Нет такой рыбы- Лосось. Обычно лососем называют Кумжу. Есть лосось каспийский но он тоже производная Кумжи, так же и черноморский лосось и др. Смысл тогда называть семейство лососевые? Почему не кумжевые???Не вижу логики, по отношению к другим семействам.....а так верю конечно :) Maks f помнится икрой занимался,может он в курсе от куда она берётся-))) Edited November 11, 2011 by 6APCuK 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Всё очень просто. Есть вид рыб – лососевые (Salmonidae), или лососи. Название «лосось» является собирательным для многих видов рыб. Лосось делится на два вида: тихоокеанский (дальневосточный) и атлантический. К первому виду относятся горбуша, кета, кижуч, нерка, чавыча и сима. Подвиды атлантического лосося: сёмга, омуль, кумжа, хариус, ленок, таймень, голец. Например, в магазинах продаются консервы «Лосось в собственном соку». Однако если прочитать состав, там будет указана конкретная рыба: горбуша, нерка или кижуч. То же касается и лососевой икры, которая известна у нас как «красная икра» и считается самым популярным деликатесом. На банке, как правило, указывается порода рыбы, чаще всего это горбуша или форель. Чтобы удовлетворить возрастающие потребности, лосося начали разводить искусственно. Особенно в этом преуспела Норвегия. Практически вся сёмга, которую можно купить на наших прилавках, это норвежская искусственно выращенная рыба. Почему искусственно? Потому что корм она добывает не в естественной среде, а питается специально составленными смесями. Что туда входит, известно только хозяевам рыбной фермы. К сожалению, на этом прогресс не остановился, и для ускорения роста и увеличения массы был выведен генетически модифицированный вид лосося. Отличить от «нормального» его можно будет по размеру и по цене: он будет в 2 раза больше, а стоить будет дешевле. Покупать или нет ГМ-рыбу, решает каждый сам для себя, однако можно не сомневаться, что предприятия общественного питания, рестораны и кафе с удовольствием уменьшат свои затраты, заменив обычного лосося более дешевым. © 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Я всё понимаю, но нафига при таких раскладах само название Лосось? Если нет такой рыбы? Ну были бы все кетовые например. Нелогично просто. Хотя могет как то так исторически сложилось, но мне непонятно. Это ж надо было название несуществующей рыбы для вида придумывать, когда есть реальные-))))) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Вот чего нарыл. Род Настоящие лососи (Salmo) отличается от тихоокеанских лососей (Oncorhynchus) более коротким анальным плавником, содержащим всего 7—10 ветвистых лучей, и другими признаками. Сошниковая кость в черепе лососей удлиненная, и задняя ее часть у молодых особей несет зубы. Настоящие лососи во время нереста приобретают брачный наряд, как и тихоокеанские лососи, но не погибают после первого нереста. Распространены лососи очень широко. Это проходные и жилые рыбы северных частей Атлантического и Тихого океанов, есть они в Балтийском, Черном, Каспийском и Аральском морях. Жилые формы в Америке и Евразии распространены очень широко, доходя на юге до Средиземноморья и верховьев Евфрата, нет их только на всем протяжении Сибири. тут: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology...%82%D0%B2%D0%BE Edited November 11, 2011 by 6APCuK 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Нелогично просто. Старый анекдот.. Идет экзамен, заходит студент, не хрена не знает, предлагает проффесору: -давайте так: я загадываю загадку, если вы ее отгадываете - 2, нет - 5. -хорошо -что такое, законно, но нелогично, логично, но незаконно, незаконно и нелогично? -ладно, 5 Через некоторое время заходит другой студент, препод ему: -отгадаете загадку-5, нет -2. Согласны? -эээээээ... да! -что такое, законно, но нелогично,логично, но незаконно, незаконно и нелогично? -(изрядно подумав)Ну смотрите, у вас есть молодая жена - это законно, но нелогично, у нее есть любовник - это логично, но незаконно, и ему вы сегодня поставили 5 - это и незаконно и нелогично! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Лосось это общее название, народное, как и форель. Сёмга, горбуша, кета, нерка, кижуч, чавыча, кумжа, сиг, омуль, голец, хариус, таймень, ленок - далеко не полный список лососёвых. В магазине под названием лосось могут продать что угодно. Обычно это кижуч. (Просто кижуч дешевле). Не знающий человек его не сможет отличить от сёмги. Со мной можно не спорить. Я просто ШАРЮ. Edited November 11, 2011 by Олег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Автору однозначно спасибо за тему. *11* Расширил кругозор. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Я всё понимаю, но нафига при таких раскладах само название Лосось? Если нет такой рыбы? Ну были бы все кетовые например. Нелогично просто. Хотя могет как то так исторически сложилось, но мне непонятно. Это ж надо было название несуществующей рыбы для вида придумывать, когда есть реальные-))))) Ну как я понял когда неизвестно точное название, какой это вид из семейства лососёвых, называют по простому "лосось" и не парятся. А некоторые, как я например, просто по незнанию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Семейство - лососевые, род - лосось дальневостосточный, вид - кижуч. Примерно так. Т.е. как такового вида - лосось - НЕТ!!!! Сокольскому спасибо!! Потому в магах можно купить под этим названием любую из 2-х десятков рыб. По - моему это чистый обман. С икрой таже хрень, разница в цене в разы....Кругом враги... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 под кодовым названием "лосось" или поскольку не у нас то " trout". Мож Salmon? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) "А Я рассчитывал на тебя, Саид".... Edited November 11, 2011 by Макс Н. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 То что нет такой рыбы - лосося - это Вы онежским рыбакам расскажите Очень сильно народ удивится)))) Извиняйте, фоток каспийского лосося из далёкого детства не сохранилось, но то что он там есть... или вернее был - это точно. С другой стороны понятно что идёт подмена понятий за счёт названий подвидов и местных обзывашек. Здесь наверное правильнее смотреть латинские названия. А что касается конкретно продукта в магазине - а почему нет? Того же самого онежского лососика разводят выгульно, то есть малька выпускают в речке, он уходит в озеро, там ростёт, поднимается до нерестового возраста, и идёт в речку ту же на нерест - а тут завод его и берёт в сетки, и снова по кругу - малёк, речка, озеро, речка - прилавок. ЗЫ: "Девушка, а покажите пожалуйста сертификат на этого лосося?" ..... "Да пошел ты!!!!")))))))))))))))))))) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Они тебе такого наговорят...т.к. для всех красное - лосось, а по науке - х.з. чего. А ты пермякам расскажи, что нет рыбы шереспер:))) Надо инет еще порыть. Ну если некоторым пох за что платить в маге - то пусть платят за название этикетки. Edited November 11, 2011 by Макс Н. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 (edited) Лосось это общее название, народное, как и форель.Сёмга, горбуша, кета, нерка, кижуч, чавыча, кумжа, сиг, омуль, голец, хариус, таймень, ленок - далеко не полный список лососёвых. В магазине под названием лосось могут продать что угодно. Обычно это кижуч. (Просто кижуч дешевле). Не знающий человек его не сможет отличить от сёмги. Со мной можно не спорить. Я просто ШАРЮ Олег,нисколько не отрицая,что Вы ШАРИТЕ :) ,все-таки вопрос : а разве сиг, хариус и омуль из Вашего списка лососевые? Они вроде как в сиговых обитали... Edited November 11, 2011 by Aleksan 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Семейство - лососевые, род - лосось дальневостосточный, вид - кижуч. Примерно так. Т.е. как такового вида - лосось - НЕТ!!!! Сокольскому спасибо!!Потому в магах можно купить под этим названием любую из 2-х десятков рыб. По - моему это чистый обман. С икрой таже хрень, разница в цене в разы....Кругом враги... Да , правильно. Магазины пользуются игрой слов. Но вроде как ни кого не обманывают. Покупатель думает, что лосось это сёмга . И покупает , что дают. Похожая история с морским языком (пангасиус)- канальный сомик. Мне кижуч больше нравится чем сёмга. Мясо плотнее, цвет естественнее, цена ниже. По вкусу различий мало. Например , покупая в магазине солёную сёмгу вполне может оказаться кижуч или что то подобное, дальневосточное. Дикий кижуч или аналоги, на много полезнее фермерской норвежской рыбы( форель сёмга) . Не забываем про корма. Антибиотики -рыба подвержена болезням так ка живёт в садках по несколько десятков тысяч голов. Красители- мясу придают оттенок по желанию покупателей . Изначально мясо фермерской сёмги и форели имеет очень блёклый цвет, так ка рыба малоподвижна. По икре. Икра кеты самая вкусная и красивая. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Лосось это общее название, народное, как и форель.Сёмга, горбуша, кета, нерка, кижуч, чавыча, кумжа, сиг, омуль, голец, хариус, таймень, ленок - далеко не полный список лососёвых. В магазине под названием лосось могут продать что угодно. Обычно это кижуч. (Просто кижуч дешевле). Не знающий человек его не сможет отличить от сёмги. Со мной можно не спорить. Я просто ШАРЮ Олег,нисколько не отрицая,что Вы ШАРИТЕ :) ,все-таки вопрос : а разве сиг, хариус и омуль из Вашего списка лососевые? Они вроде как в сиговых обитали... Сиг (Coregonus) Разделы: Лососевые, Лососеобразные, Лучепёрые рыбы (Actinopterygii), С Сиг (лат. Coregonus) — род промысловых рыб семейства лососевых. Более 40 трудно различимых видов сигов водятся в реках и озёрах Европы, северной Азии и Америки. Главные виды: проходной сиг (Coregonus lavaretus) с многими разновидностями: сиг лудога (Coregonus fera), зобатый или валаамка (Coregonus widegreni) и другие. К этому же роду относится ряпушка. В Сибири обычны: омуль, [...] Омуль (Coregonus autumnalis) Разделы: Костные рыбы (Osteichthyes), Лососевые, Лососеобразные, Лучепёрые рыбы (Actinopterygii), О Омуль (Coregonus autumnalis) прославленный гастрономами герой песен, в нашем представлении связывается с Байкалом. Это не совсем так: в Байкале обитает лишь его подвид. Сам омуль — проходная рыба. Он нагуливается в прибрежных частях Ледовитого океана и идет на нерест в реки от Вельты (к западу от Печоры) до рек Аляски и Северной Канады. Ха́риусы (лат. Thymallus) — род лососёвых рыб. Хариус - представлен тремя видами - европейским, сибирским и монгольским хариусами и множеством подвидов. Европейский хариус распространен в бассейне Северного Ледовитого океана, в бассейнах Белого и Балтийского морей, обитает в Онежском, Ладожском и некоторых других северных озерах. Встречается в верховьях рек Волги, Урала и Днестра. Сибирский хариус распространен по всей Сибири. Наиболее многочислен в верхних притоках рек Обь, Енисей, Лена и Амур, а также в озере Байкал. Интернет рулит.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2011 Можно подробнее. Семейство включает 9 родов: Дальневосточные лососи – Oncorchynchus; Благородные лососи – Salmo; Гольцы или палии – Salvelinus; Таймени – Hucho; Американские озерные палии – Cristivomer; Архидский лосось – Salmothymus; Ленки – Brachymystax; Белорыбица – Stenodus; Сиги – Coregonus; Каждый из этих родов имеет кучу видов. Род благородные лососи—Saimo включает целый ряд видов, из которых наиболее распространенными являются следующие: S. (Здесь и далее приводится первая буква латинского названия рода.) salar—атлантический лосось, или семга; S. trutta—кумжа с многочисленными подвидами; S. gairdneri—стальноголовый лосось; S. clarkii—красногорлый лосось; S. mykiss—микижа, или камчатская семга; S. ischchan—:севанская форель ишхан. Род таймени—Hucho представлен тремя видами: Н. hucho—дунайский таймень; Н. taimen—сибирский, или обыкновенный, таймень; Н. perri—сахалинский таймень, или чевица. Род ленки — Brachymystax представлен по существу одним видом—В. lenok—ленком. Род гольцы—Salvelinus представлен следующими наиболее известными видами: S. alpinus — обыкновенный, или арктический, голец; S. fontinalis—американская палия; S. namaycush— канадская палия; S. leucomaenis—кунджа; S. malma—мальма; S. drjagini—голец Дрягина. Род тихоокеанские лососи — Oncorchynchus включает шесть видов: О. gorbuscha—горбуша; О. keta — кета; О. nerka—красная, или нерка; О. kisutch — кижуч; О. tschawytscha—чавыча; О. masu—сима. Подсемейство Thymallinae представлено родом хариусы Thymallus, который, в свою очередь, включает несколько видов: Th. thymallus — обыкновенный, или европейский, хариус; Th. arcticus — сибирский хариус; Th. brevirostris — монгольский хариус; Th. grubei—амурский хариус. В списке не все, есть ещё куча. Вспомнил, часто на рынках продают подозрительно недорогую форель. В пятнышках , красивая. Очень часто это голец. Если его покупать в специализированных магазинах то голец существенно дешевле форели. И очень вкусный. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 12, 2011 gairdneri—стальноголовый лосось; S. clarkii—красногорлый лосось 2 лосося есть всетаки, но не думаю, что они на рынки появляются.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 12, 2011 Купил у нас недавно лосося по 240 рублей за кило, рядом лежала форель по 260 - морда одна и та же. Может это на понты расчитано?:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 Купил у нас недавно лосося по 240 рублей за кило, рядом лежала форель по 260 - морда одна и та же. Может это на понты расчитано?:) Магазинная форель отличается от сёмги (если это сёмга *ryba* ) формой головы. У форели она более скруглённая (тупая) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 А на вкус разница ощутима?:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 (edited) А на вкус разница ощутима?:) Да не заморачивайся так сильно. Все они вкусные. Форель чуток жирнее. Я ни когда не покупаю охлаждённую рыбу. Беру только замороженную. Знаю, что охлаждённую рыбу завозят в НиНо в очень скромных количествах. В магазинах условия хранения охлаждённости не удовлетворительные. Большинство рыбы , в лучшем случае, это дефростированная в специальных камерах. Это очень редко. Обычно, это обыкновенная замороженная рыба, размороженная на складе. Посетив один из магазинов Перекрёсток в Москве, очень смеялся когда увидел на прилавке охлаждённую рыбу: горбуша, минтай, навага ,камбала белобрюшка. Вся эта рыба идёт с Владивостока. Срок доставки по жд один месяц. Срок реализации охлаждёнки две недели. Edited November 13, 2011 by Олег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 (edited) форель по 250.......либо акция, либо ее нельзя есть, либо это не форель. на рвнке она 350 и вверх, и в ленте и т.д. А , кстати, купил форелину на кило летом, непотрошеную....ну так хотел, что думалось о хорошем. Выкинул ессно, охлажденная, на льду, в Ленте:(( Edited November 13, 2011 by Макс Н. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 форель по 250.......либо акция, либо ее нельзя есть, либо это не форель. на рвнке она 350 и вверх, и в ленте и т.д.А , кстати, купил форелину на кило летом, непотрошеную....ну так хотел, что думалось о хорошем. Выкинул ессно, охлажденная, на льду, в Ленте:(( Сейчас появилась форель из Карелии. Он подешевле чем норвежская. Но она не очень крупная. По этой ссылке можно посмотреть фото кижуч, форель без головы.. Вот и попробуйте найти отличия http://www.fishnet.ru/tradingboard/post-11...%EE%F0%E5%EB%FC Там можно и цены реальные поискать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 Вот и попробуйте найти отличия Вполне различимы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 13, 2011 (edited) gairdneri—стальноголовый лосось;S. clarkii—красногорлый лосось 2 лосося есть всетаки, но не думаю, что они на рынки появляются.... Макс ты пост 25 не видел чтоли? По моему там всё предельно понятно,тем более, что весьма распостранён он, кроме Сибири-)) ИМХО Игорь А про него писал. Edited November 13, 2011 by 6APCuK 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 14, 2011 форель по 250.......либо акция, либо ее нельзя есть, либо это не форель. на рвнке она 350 и вверх, и в ленте и т.д.А , кстати, купил форелину на кило летом, непотрошеную....ну так хотел, что думалось о хорошем. Выкинул ессно, охлажденная, на льду, в Ленте:(( Акция, продавали тушками, вес тушки от 4 кг. 0 Share this post Link to post Share on other sites
