Sign in to follow this  
Followers 0
Добрый Жук

Клоны.

162 posts in this topic

С вашего позволения, хотелось бы обсудить "клоны" различных известных воблеров, поделиться своим мнением о целесообразности их покупки и применения (разведчики или заменители, а может и дополнение к некоторым оригиналам). Думаю, не ошибусь, если предположу, что у каждого из увлеченных воблероманией рыболовов в коробке найдутся копии известных моделей от различных производителей и популярных моделей. Есть ли смысл (я говорю только о практическом смысле, не эстетическом и подсознательным) покупать оригинал в разы дороже, если вон оно - "тоже самое", только с другим названием?

Позволю себе начать или поделиться впечатлениями о некоторых клонах своей коробки. Первым производителям пусть будет Айко:

1)Айко зиг-заг - копия бент миноу от ОСП. Чтобы в дальнейшем не писать о качестве исполнения копий - напишу сразу, практически все (мои) копии естественно уступают оригиналам в качестве исполнения, ну и само-собой фурнитуры (ее меняю на копиях ВСЕГДА). Что сказать, ловит, зараза, да еще как ловит - наверное, единственный клон у меня, который обыгрывает оригинал. По игре очень близок к бенту, но (чисто субъективное мнение), если у бента "выпрыгивания" запланированы, то у зиг-зага это скорее огрехи проводки, да и всплывает зиг-заг чуть быстрее чем бент.

2) Айко блитц 118 - к сожалению, оригинала (чикуиты) у меня нет, сравнить их между собой не получится. Поэтому напишу о нем, как об отдельной приманке - полет на 4-ку, играет в горизонтально-вертикальных плоскостях(довольно интересно), медленно всплывающий, мелководный, можно анимировать практически на месте. В целом приманка получилась довольно удачной и уловистой (щуке нравится, да и мне тоже).

3) Айко Мюллер - копия сам маласа, вот тут, пожалуй, если убрать эстетическое(подсознательное) удовольствие от ловли оригиналом и более широкую цветовую гамму оригинала, то лично мое ИМХО - они идентичны, заменить фурнитуру - и можно смело в бой, я разницы, сколь не пытался, не нашел.

Пойдем дальше, косадака. О ней уже много сказано и написано, как правило их "копии" очень даже рабочие, но мое ИМХО, это все-таки похожие приманки, со СВОЕЙ игрой а не оригиналы. Подробно остановлюсь лишь на трех моделях которые как-то отметились в моих руках "особенно". Первые две - это косадака Глайд (копия мегабасса дог икс) и косадака коста(Джексон дед флот) - повторюсь, в МОИХ руках, я не видел на них ни одной поклевки, хотя в тех же местах оригиналы отрабатывали на 5. Заколдованные приманки для меня, отдам при встрече кому-нибудь в "добрые руки".

И, отдельной строкой, отмечу косадака ИНТРА. Отмечу не потому, что он "похож", а потому, что это реально дополнение к моретану. Скажу честно, что моретан мой любимец(и старший, и младший) - для меня абсолютно лучший мелководник, но он достаточно тихий(иногда это огромный плюс) и не собирает рыбу с больших расстояний. А ИНТРА шумный, нет даже ШУМНЫЙ, игра его напоминает иск-кроса, но не такая "смачная" что-ли, сложно слово подобрать, это нужно видеть. Так вот, в ситуации, когда по каким-то причинам не удается провести икс-крос в желаемом месте и рыба не "шугается" громких приманок интра способна обыграть икс-крос. Реально своими глазами неоднократно наблюдал выходы за интрой с 2-3 метров(я не про глубину), а за икс-кросом больше метра не видел. В определенных условиях очень хорошее дополнение к оригиналу, да и просто сам по себе очень удачный воблер.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Айко Мюллер

На очереди Айко Борман, Айко Кальтенбрунер, ну и венец коллекции - Айко Штирлиц *8*

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема конечно уже многократно обсуждалась, но всеж можно и ищо)) Клоны ВСЕГДА и БЕЗУСЛОВНО похожи только внешне, на самом деле это другие воблеры, а зачастую СОВЕРШЕННО другие. В 99% случаях заметно хуже оригинала в исполнении и фурнитуре - оно и понятно, иначеж откуда дешевизна то?! Однако есть реально рабочие модели, тут соглашусь, НО! Копия НИКОГДА не будет ловить лучше оригинала, это - АКСИОМА!!! Если вам кажется наоборот, то просто вы не там и не так применяете оригинал, а копия ловит лучше просто потому, что это ДРУГОЙ воблер, который в данных условиях лучше себя проявляет, или ваш темперамент ловли и снасти лучше сочетаются с ДРУГИМ воблером. Про эстетику молчу - это вопрос не практический вроде, но мне на хорошо исполненный воблер ловить будет гораздо приятней. Так же еще минус - клоны не отличаются стабильностью экземпляров, а это очень важно! Сам использовал Косадаковские Ионы 70S, потому как Риджей тонущих не мог найти. Скажу честно - понравились, ловят хорошо, но со всеми проблемами, какие я описал выше. Потому щас пока не достаю - есть ридж тонущий)) Новичкам не посоветую однозначно, а опытным... опытные и сами все знают не хуже)))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Так же еще минус - клоны не отличаются стабильностью экземпляров, а это очень важно! "

Вот этот аспект, признаюсь, вообще упустил из виду, т.к. копий у меня много по моделям, но каждая копия в единичном экземпляре. Как нибудь специально сравню рабочие копии.

"Новичкам не посоветую однозначно..."

Вот одновременно и соглашусь и не соглашусь с этой фразой. "Несогласие" заключается только в поверхностных копиях. Объясню, что имею ввиду под "несогласием" - я никогда не заморачиваюсь при ловле на поверхностники на "правильных" проводках (может и зря, конечно, но факт), ни с тактом, ни с количеством рывков-потяжек и т.д. Их легко контролировать визуально, а потому я веду их так, как нравится мне. Лучшим критерием проводки для моих поверхностников является фраза - "ишь чего откаблучивает", в подавляющем большинстве случаев это работает. Я к тому, что если Вам нравится как играет поверхностник-копия, то ИМХО он будет рабочим.

Да и вспоминая свои первые шаги в попытке ловить на воблеры, как раз и хотелось бы посоветовать новичкам некоторые рабочие модели-копии. Ведь не каждый новичок, даже морально(при наличии возможности) готов расстаться с 1К за воблер, если есть похожие за 200руб. А поймав на копию, возникает вопрос, чем же лучше оригинал, тут и начинаеся воблеромания)))

зы. Лирическое отступление) Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что у большинства из нас поход к оригиналам состоял сначала из 10-ков кг китайского пластика с крюками, где рабочие воблеры были скорее исключением, чем правилом, а пойманая рыба - результатом удачного стечения обстоятельств и наградой от Нептуна нам за упорство. А сколько денег было выкинуто "в трубу"? Уйма! Думаю, не ошибусь, если скажу, что сейчас коробка воблероманов переваливает за 100К, а то и не одну. Но чтобы добраться до этой коробки, мы выкинули сопоставимую сумму на всякую хрень. Вот этой темой и хотелось бы сделать для людей, делающих первые шаги в освоении воблеров, так, чтобы этот поход был чуть менее затратен.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Думаю, не ошибусь, если предположу, что у каждого из увлеченных воблероманией рыболовов в коробке найдутся копии известных моделей от различных производителей и популярных моделей.

Специально посмотрел коробку. Из копий есть только тсурибито 130ф. Даже не знаю чья копия, и копия ли, вообще.

Есть еще один очень рабочий китаец дип. Но он не копия, наверное.

Всё...

Принципиально не покупаю копии. Зачем? Поменять фурнитуру - плюсом 100р минимум. Из 3-х одинаковых "правильно" работает один. Краска (кому она важна) слезает пластами.

Лучше один раз купить хорошую вещь, мне кажется, чем надеяться при покупке клонов на авось...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

При чтении отзывов об удачной ловли на копии, надо учитывать фактор жора. Сами знаете, когда щука жрет, ей один хрен на что клевать, лишь бы дергалось да подходило по условиям ловли. Сколько раз пишут - ловил с приятелем в одной лодке, у меня кетай, у него япония - клев был одинаковый.

А вот когда хищника надо раззадоривать, вымучивать, выдрачивать - то тут у оригинала больше шансов. А вообще тема не однозначная. Правильно Дима сказал выше - что копия может быть внешне похожа, а по сути быть самостоятельным воблером со своей оригинальной игрой. И он может ловить. И уж если говорить о цене, то есть всем известные недорогие хорошие производители, например Понтун21, тот же Тсурибто, Рапала. Косадаки у меня тоже ловили некоторые стабильно. И если еще размышлять про цены на воболеры, то у меня в коробке очень мало экземпляров, которые я купил новыми в магазине. На вторичном рынке полно предложений на воблеры, которые 30-40% дешевле розничной цены.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понтун нынче совсем осмелели с ценами :) Лаки крафты с ними уже сравнимы по цене.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Понтун нынче совсем осмелели с ценами :) Лаки крафты с ними уже сравнимы по цене.

Инфляция, мать ее..) Но Гредигатс своих денег точно стоит. Отличный воблер.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
зы. Лирическое отступление) Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что у большинства из нас поход к оригиналам состоял сначала из 10-ков кг китайского пластика с крюками, где рабочие воблеры были скорее исключением, чем правилом, а пойманая рыба - результатом удачного стечения обстоятельств и наградой от Нептуна нам за упорство. А сколько денег было выкинуто "в трубу"? Уйма! Думаю, не ошибусь, если скажу, что сейчас коробка воблероманов переваливает за 100К, а то и не одну. Но чтобы добраться до этой коробки, мы выкинули сопоставимую сумму на всякую хрень. Вот этой темой и хотелось бы сделать для людей, делающих первые шаги в освоении воблеров, так, чтобы этот поход был чуть менее затратен.

Ну плюс стопитсот - писал уже об этом. Только вот последнее предложение прямо противоречит всему вышесказанному. ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ. Пусть новичок купит пару знаменитых оригиналов и насладится ловлей, они ТОЧНО не отобьют желания продолжать тематику! Уж сколько об этом писал! НЕ НАДО ВНАЧАЛЕ ВЫКИДЫВАТЬ ДЕНЬГИ, ПУСТЬ И МЕНЬШИЕ НА ВЕТЕР! Потом будет хоть понимание, что и с чем сравнивать, и как сравнивать - по каким параметрам! Ведь мы выкинули (нет, не выкинули - заплатили за обучение!) много денег (да на самом деле и не жалко сейчас - сколько всяких экспериментов и интересных случаев было!) только потому, что не было столько информации, как сейчас! Копали все сами с ломом и лопатой! Сейчас все в разы проще! Сейчас ИЗВЕСТНО, с чего можно начинать! И потом, ну согласитесь, ни одна серьезная фирма не станет делать деньги на труде и изысканиях других, подделки (давайте называть все своими именами) - они такими есть и будут! Ведь увидев воблер известной фирмы мы сразу скажем чей он, даже не видя названия - а какое лицо у производителей клонов??? Не согласен, что новичкам это уменьшит бюджет, скорее наоборот, а то и вовсе в тролингуи подадутся))))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
На вторичном рынке полно предложений на воблеры, которые 30-40% дешевле розничной цены.

Вот реальное предложение для всех, кто хочет сэкономить!!! А уж если глянуть на японские инет-магазы!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну плюс стопитсот - писал уже об этом.

Дим, не всё так однозначно... Говорить пока рано, но кто есть клон ещё нужно понять, в некоторых случаях.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы тысячу раз правы, и воистину золотые слова, что "известно, с чего начинать!". Но я сужу по себе и по своим друзьям, которые глядя на мою "болезнь" и ( извиняюсь за такую нескромность) успехи на их фоне, тоже делают первые шаги к ВОБЛЕРАМ. Блин, но НЕ МОГУ я пробиться через их менталитет, вроде все-договорились что покупать. Приходим в магазин и... (...лять. зла не хватает) - ну меня нахер с моими зипбейтсами и прочими мегабасами, ведь "вон такие же за 200". Так пусть купят уж лучше рабочие за 200, чем абы чего за теже 200. Придут они к ВОБЛЕРАМ, никуда не денуться. Но, это хитрые грабли, единицы переступают через них и сразу получают кайф и удовольствие от ловли, а большинство с упорством по ним шагает. Так было и , уже к их сожалению, будет! А лично Вам огромный РЕСПЕКТ *26* за попытку уберечь от ошибок.

ЗЫ. Блин, а гордые нынче все какие! Вот моя коробка - бери, пользуйся, не жалко. Нет, нам СВОИ нужны. И ладно бы свои оригиналы, так нет...

Edited by Shah
Вложенная цитата. Цитата без сокращений.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
... единицы переступают через них...

Наверно все на эти грабли наступали , я лично года три топтал , с переменным успехом, ( иной китаец ух как выдаст , а второй купил, а он только с виду такой). Себя гуру в воблерах пока не считаю, но на допустим 5000 руб , по моему, правильнее иметь 6 - 8 - 10 ( больше не выйдет), по настоящему рабочих приманок, чем 40-50 штук хлама, годных только для разведки глубины. Один или два там и попадется "бриллианта" , но потеряв их , вы аналог не найдете , с виду похожий, а совсем не тот.

Я не настолько богат, что бы покупать и т. д.

Edited by Shah
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Те кто ловит на клоны всегда будут на втором месте(не по рыбе), потому что не будет оригиналов, не с кого будет клон лепить.

Непонятно немного) Я буду всегда на втором месте потому что не с кого будет клон лепить?

А так тема поднималась за последний год раз 5-6 и всегда жаркие дискуссии об одном и том же...

Если я пойду на рыбалку (неработающий студент) и на первой проводке отрываю асуру рудру, как думаете что я скажу? ..... Правильно, минус один рыбак...

А по сути, ловлю на клоны или просто китайцы, которые на новом этапе ловят отлично, и даже не пытаюсь их с кем то сравнивать... а остальное пережитки и стереотипы...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, ну если у вас и вправду брендовых вобов на 100К - тут вопросов нет :). А если денег в обрез, опыта мало, да водоем неизвестен... Вот у меня самый веселый вобик в коллекции - знаменитый Тайни Магаллон. За три сезона три рыбки, наверное, поймал, а лазил за ним раз пять наверное. В т. ч. и в осеннюю водичку. Ну жалко почти штуку потерять *12*. А какая-нито Косадака мало того, что ловит лучше его (в моих руках, по кр мере), так ее за 200 р и утопить не жалко, если что. А вообще в инете все раписано уже - на тех же воблерахком народ прямо пишет, что какой-либо клон ловит лучше оригинала. Так что спорить тут бессмысленно - не жалко денег - лови только оригиналами и будешь прав. Жалко - лови и оригиналами, и клонами, сравнивай их работу - и тоже будешь прав))

В этот сезон ловлю только с резиновой лодки, твичинг почти забросил - сидя не могу твичить, и...китайское колебло ловит лучше вобов - и оригиналов, и неоригиналов))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот каждый год делаю потуги к освоению воблерной темы, и пока что не то чтобы совсем не как, но как то намного хуже чем джиг , и дело даже не в количестве хвостов, а общего понимания вопроса, хотя и хвостов тоже:-) так вот к чему я все это, что все высказывают мнение что все очень понятно чем ловить, у меня лично совсем не так. Приезжаешь на водоем, опа а нужного заглубления нет, или с заглублением вроде все ок, а хочется приманку покрупнее, а нету. Так я и не понял по какому принципу заполнять коробку, чтобы чувствовать себя комфортно. Вот и начинаешь скупать все подряд и дешевые и дорогие, только бы забить пробелы.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё равно ездишь на знакомый водоём, обычно. Если незнакомый - брать всё! :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В полку "неудачников" тини-магалона прибыло))) Не в обиду, я себя тоже к ним отношу ( у меня не то что три рыбки-поклевки ни разу не видел, хотя есть в 3-х цветах). А вот последнее утверждение довольно спорное, особенно по пассивной рыбе и условиям применения. Колебло работает там, где это позволяют условия, а воблеры позволяют подстроить условия под себя. ИМХО.

ЗЫ. Тоже было сложно поначалу твичить сидя, да и до сих пор не ставлю некоторые воблеры при ловле сидя - не получается нормальной проводки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Всё равно ездишь на знакомый водоём, обычно. Если незнакомый - брать всё! :)

Если бы они были знакомые:-) места где ловишь на джиг отличаются от тех где ловишь на вобы , вот и получается что все места незнакомые.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так я и не понял по какому принципу заполнять коробку, чтобы чувствовать себя комфортно.

Дмитрий (Pioner) достаточно подробно описал "начальный набор", который прощает многие огрехи. С этим набором (ну может еще 1-2 воблера) мало того, что достаточно сложно увернуться от поклевок, так и воблеры там достаточно универсальны))) А горизонт проводки менять несложно, спин к воде - чуть поглубже, спин повыше - воблер идет на меньшей глубине. Да и размеры он написал вроде универсальные(нам же не нужны матросики по 50гр). Попробуйте поверить в себя и воблеры - и у Вас обязательно все получится!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тему надо было назвать Воблерные войны: Атака Клонов. Эпизод 100500.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тему надо было назвать Воблерные войны: Атака Клонов. Эпизод 100500.

Руслан, так никто и не воюет))) Мы обсуждаем, может где-то чуть спорим (но так рождается истина). Знаю, что ты используешь косадаку(ничего не имею против нее), но могу дать тебе на тест драйв хамсинов, орбитов, риджей, моретан, дед флот, вижен - сам почувствуешь разницу.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я вот много на клоны ловлю. Для себя нашел удачные модели и не заморачиваюсь по поводу их "происхождения". Несомненно есть такие которые не ловят, но такие же есть и среди брендовых изделий. По поводу того же Тайни магаллона уже много отзывов видел, что у кого-то не ловит. У меня вот оригинала нет, а копии ловят, и ловят очень хорошо, при этом за цену оригинала я могу купить аж четыре клона.

А вот если мне нужен гарантированный суспендер, то конечно лучше купить оригинал, у клонов в этом плане может быть все что угодно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Руслан, так никто и не воюет)))

Да я ни коем образом не против обсуждений, просто как Макс подметил, темка стара как мир и обсуждалась раз 5 точно. Не спорю, что данная тема внесет конкретики, но опять-таки меня не переубедить, что каждое мнение сугубо субъективно, индивидуально и в нем может быть как доля истины, так и доля сугубо личных впечатлений. Взять те же именитые воблеры. У Дмитрия Пионера один воблер не прижился, а вот следом человек пишет отзыв, что это один из самых стабильных его воблеров. То же самое и наоборот, у Димы ловит, а у кого-то из мастеров воблер молчит как партизан. Опять таки у каждого своя правда. То же самое по клонам, копиям, репликам, аналогам, как их не обозвать. Можно мнооого и долго рассуждать о качестве исполнения воблеров той или иной фирмы, но мало кто на форуме, думается мне, сможет похвастаться, что через его руки прошли скажем те же 10 штук ренджера от айко (копия орбита), зигзага и т.д., чтобы наверняка судить о качестве и о том, что один и тот же воблер может не работать из-за качества изготовления. В ином случае это будут лишь предположения, выдаваемые за действительность. Мне кажется, чтобы обоснованно утверждать про то, что клоны фигня, надо посвятить ловле на них не один десяток рыбалок. При всем уважении к мнению форумчан и к мнению каждого в частности. Касательно косадаки, ну уже никто меня не переубедит, что оригиналы ловят лучше. Если бы я не знал, как прекрасно ловят модельки, которые через мои руки прошли, то поверил бы, а так. И то это капля в море среди ассортимента косадаки. Кстати насчет орбитов и хамсинов, лежат в коробочке. Возможно, хамсин летит чуть дальше, чем мираж, но вот маскот у меня летал дальше орбита. Была не так давно рыбалка, так я сперва рыбачил на орбит - молчок, поставил маскот и восемь хвостов за пару часов вытащил. В общем я к чему, объективности никогда не будет и у каждого будет своя правда, истиная для него самого. ПЫСы на абсолютную истину слов, написанных в данном опусе ну никак не претендую, у меня такой опыт, у кого-то другой.

Edited by Shah
Вложенная цитата
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такое видение. У меня финансы позволяют ловить оригиналами, тем не менее покупаю и копии, хз почему, наверное просто интересно попробовать сравнить копию и оригинал. Но в итоге получается так, что оригиналам в принципе уделяешь больше времени, чем копиям, т.к. партсобрания к сожалению год от года все реже и реже, в основном вымучиванием занимаешься, а к оригиналам доверия больше в априори, т.е. занимаешься тем, что среди оригиналов подбираешь ключик, а когда подобрал и оторвался уже начинаешь заниматься копиями ... и как правило клев по времени уже сходит на нет, т.к. уже не ловится ни на копии ни на оригиналы. А те, у кого нет оригиналов - больше внимания уделяют копиям, в их руках копии ловят вполне не плохо, так что тут нет четкого ответа, каждому свое.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.