Sign in to follow this  
Followers 0
Baдим

Сбои работы эхолота при движении лодки - причина?

12 posts in this topic

Всем добрый день!

Сравнивая работу HUMMINBIRD 565 и 170, на ПВХ (один и тот же трансдьюсер), была замечена разница в работе. Речь идет о многим знакомой ситуации - при плавании в четко водоизмещающем режиме мы глубину и рельеф на экране видим четко. Набирая скорость и выходя в глиссирующий режим, начинаются сбои - показывает глубину от 0 до "много", нет четкого рисунка рельефа дна.

Всегда считал, что этот эффект возникает из-за неправильной установки датчика на транце, или из-за невозможности в принципе поставить трансдьюсер правильно на транец ПВХашки.

Однако, у 565-го сбои начинались гораздо позже, чем у 170-го.

Услышал мнение, что это абсолютно нормально, т.к. процессор 565й модели мощнее, чем у 170-го, сигналы обрабатываются быстрее и информация выводится корректее.

Ничего не понимая в электротехнике, обращаюсь к специалистам - можно ли получить лУчшие результаты за счет повышения мощности процессора? Или при наших скоростях это не определяющий фактор и все зависит только от вихревых потоков вокруг трансдьюсера?

Заранее всем спасибо!

ПыСы. Такой характеристики - как данные процессоа - в характеристиках эхолотов не нашел.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё зависит от пиковой мощности, чем больше импульсов тем четче данные , у меня 737 Хам показывает на скорости до 43км .....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
....Всё зависит от пиковой мощности, чем больше импульсов ...

А число импульсов в еденицу времени зависит от мощности? Вроде единицы измерения совсем разные? Действительно не разбираюсь - вот и спрашиваю...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем больше импульсов в секунду тем чётче данные.....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В мануале к эхолоту указана номинальная и пиковая мощность

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Всё зависит от пиковой мощности, чем больше импульсов тем четче данные ...

FACEPALM.png

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А может всё проще:

поиграть с местом установки датчика.

ибо

при глиссировании идет массированный захват воздуха под днище,

со всеми вытекающими последствиями.

ИМХО: мощность процессора и т.д. не определяющие,

Вы пытаетесь исправлять следствие , а не причину,т.к. мы говорим о

скорости звука в воде ( заведомо выше Вашей скорости)

- датчик ПИКНУЛ и ПРИНЯЛ: эхолот обязан нарисовать на экране.

ПС: я приклеил датчик к днищу внутри кастрюли- та-же песня,

по весне буду выносить за транец.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Захотелось что-то взять в руки шашки...)

Абстрактный эхолот включает в себя несколько компонент определяющих его функциональные показатели:

1. Датчик - при существующих частотах (80-240 кГц) и достаточно широких диаграммах направленности (30-60 градусов) эхолоты работают при достаточно больших интенсивностях излучения. Интенсивность излучения можно увеличивать вплоть до опр. величины, после которой полезное излучение прекращается и датчик начинает просто "кипятить" воду на своей поверхности (порог кавитации). Кроме интенсивности на это кипячение влияет длительность излучаемого сигнала - чем сигнал короче тем он может быть мощней. Ещё один фактор - глубина установки датчика, даже погружением его на 1 м можно существенно увеличить излучаемую мощность. Ну и установка датчика - если при его обтекании образуется пузырь, то излучение кончается.

2. Тракт первичной и вторичной обработки - несущественно для измерения глубины простыми эхолотами, поскольку глубины у нас маленькие. Если речь идёт о эхолотах, отображающих структуру дна, работе на заиленном дне, то там для эхолотов средней и выше ценовой категории тоже не должно быть никаких проблем. На мой взгляд проблемы могут быть только у структурных эхолотов (типа локаторов бокового обзора) при работе на заиленном дне, но эти проблемы были в 90-е, при существующей элементной базе их быть не должно.

3. Функциональная обработка - отображение результатов, управление параметрами излучения (период излучения, мощность) - вот на это влияет тот самый процессор, точнее не сам девайс, а сложность того программного обеспечения, которое туда заложено. В принципе чтобы нормально рисовать дно этот процессор должен делать примерно следующее

А. Выбирать излучаемую мощность для достаточно точного измерения глубины. Если мощность избыточная, то на экране появляются 2-е и 3-е дно и прочие помехи в виде точек в толще воды или "косяков рыбы"

Б. Выбирать длительность излучающего импульса - с одной стороны эта длительность определяет мёртвую зону эхолота (мин глубину), с другой стороны - разрешающую способность, т.е. мин. размер отображаемого объекта (при высокой разрешающей способности (короткий импульс) коряга будет линией над дном, при низкой эхолот покажет пупок). Для качественного отображения хорошо иметь короткие излучаемые импульсы высокой мощности, но если мощности не хватает, то для надёжного обнаружения дна необходимо увеличивать длительность импульсов. Не каждый эхолот способен так адаптироваться к условиям локации.

В. Выбирать период зондирования - если считать, что макс. глубина в наших водах метров 20 и для исключения вторых и третьих отражений период зондирования должен соответствовать глубине метров 100. В результате период повторения зондирования желателен в 0,1 - 0,06 сек.

Г. Отбраковывать неудачные зондирования при отображении - чтобы избежать частокола на экране, результаты двух или нескольких зондирований должны примерно совпадать (в пределах доверительного интервала), а выбракованные измерения должны интерполироваться. Если рассматривать наши условия, то при движении со скоростью 10 м/с и частоте зондирования 10 импульсов в секунду на 1 метр дистанции придётся 1 импульс. При глубине 10 м. пятно засветки на дне составит около 4 м. по узкому лучу. Если мощности (точнее энергии - мощность на длительность) достаточно, то от примерно одного пятака на дне мы получим 4 близких значения глубины. На практике самыми распространёнными критериями близости результатов являются 2 из 3 и 3 из 5, поэтому при росте скорости и недостаточной энергии зондирования дно может начинать пропадать. В то же время при движении над илистыми участками дно может исчезать и на меньшей скорости.

Это общие соображения, что касается конкретного примера работы 2 эхолотов с одним передатчиком, то

1. Разная глубина установки датчика, пузыри при глиссе, малая или избыточная мощность излучения

2. Разные настройки эхолотов или встроенные режимы работы (у одного стоит авто, у другого стоит большая глубина)

3. Разные сложности алгоритмов отображения и адаптивным управлением работы приёмо передатчика

Вообщем можно посмотреть что у них настраивается и характеристики самих эхолотов, и выбрать то как было бы получше)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
А может всё проще:

поиграть с местом установки датчика.

zloypapa, я не ищу причину почему плохо показывает эхолот. Я ищу причину, почему при ВСЕХ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ HUMMINBIRD 565 показывает лучше HUMMINBIRD 170.

Повторюсь - игрался, и нашел оптимальное место трансдьюсера для данной лодки. А дальше - меняя местами эхолоты - вижу: HUMMINBIRD 170 начинает сбоить при гораздо меньшей скорости, чем HUMMINBIRD 565 .

Edited by Baдим
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Саш, сравнение доступных характеристик показывает, что у них разная только мощность, пиковая и усредненная...

Настройки, думаю, одинаковые - авто установка глубин.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
...........

Это общие соображения, что касается конкретного примера работы 2 эхолотов с одним передатчиком, то

1. Разная глубина установки датчика, пузыри при глиссе, малая или избыточная мощность излучения

2. Разные настройки эхолотов или встроенные режимы работы (у одного стоит авто, у другого стоит большая глубина)

3. Разные сложности алгоритмов отображения и адаптивным управлением работы приёмо передатчика

Вообщем можно посмотреть что у них настраивается и характеристики самих эхолотов, и выбрать то как было бы получше)

1 - отпадает, датчик один и тот же. Малая мощность - вряд-ли, порядок значений один. Избыточная - второе дно появляется на малых глубинах, не тот случай.

2 - может, тем не менее настройки стараюсь иметь одни - автоустановку глубин. Встроенные режимы - почему нет.

3 - получается, причина в разности алгоритмов - в разном программном обеспечении?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 - отпадает, датчик один и тот же. Малая мощность - вряд-ли, порядок значений один. Избыточная - второе дно появляется на малых глубинах, не тот случай.

2 - может, тем не менее настройки стараюсь иметь одни - автоустановку глубин. Встроенные режимы - почему нет.

3 - получается, причина в разности алгоритмов - в разном программном обеспечении?

автоустановка может давать разные параметры и программное обеспечение использует разные алгоритмы отображения.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.