Свершилось !

[каленкоff 495]

Информационное письмо управления ГИМС МЧС России от 11 июня 2014 года № 2911-3-889

11 Июня

В связи с участившимися случаями обращений в МЧС России граждан и организаций по вопросу наличия у судоводителей, управляющих маломерными судами, используемыми в некоммерческих целях, не подлежащими государственной регистрации, удостоверений на право управления маломерными судами Управление безопасности людей на водных объектах, в целях единообразного подхода к данном вопросу, информирует о следующем.

Документами, регламентирующими наличие у судоводителей маломерных судов удостоверений на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, являются Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, Положение о Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России, утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 23,12.2004 № 835, (далее - Положение о ГИМС), Правила пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации, утвержденных приказом МЧС России от 29,06.2005 № 502, (далее - Правила пользования) и Правилами аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, утвержденными приказом МЧС России от 29.06.2005 № 498, (далее - Правила аттестации).

Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность за управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном.

Положением о ГИМС предусмотрено, что ГИМС МЧС России осуществляет аттестацию судоводителей и выдачу им удостоверений на право управления маломерным судном, используемым в некоммерческих целях.

Правилами пользования предусмотрено, что к управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию, допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.

Правилами аттестации предусмотрена аттестация и выдача удостоверений на право управления маломерными судами с самоходными судами внутреннего плавания вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами (гидроциклами), эксплуатируемыми во внутренних водах и прогулочными судами пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главных двигателей и вместимости, иными судами пассажировместимостью не более 12 человек с главными двигателями более 3,68 и не свыше 55 киловатт или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 киловатт, водными мотоциклами (гидроциклами), используемыми в целях мореплавания.

Таким образом, в действующем законодательством Российской Федерации не существует прямого требования о наличии удостоверения на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, не подлежащими государственной регистрации, а в случае управления судном, не подлежащим государственной регистрации, лицом, не имеющим удостоверения на право его управления, не предусмотрена административная ответственность.

В связи с вышеизложенным, Управление безопасности людей на водных объектах МЧС России считает, что на период до вступления в силу новых Правил аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, и административного регламента предоставления соответствующей государственной услуги требований к наличию удостоверения на право управления маломерным судном, используемыми в некоммерческих целях, не подлежащих государственной регистрации, во время осуществления контрольно-надзорных функций не предъявлять.

Указанную информацию прошу довести до всего личного состава ГИМС МЧС России, а также разместить на официальных сайтах территориальных органов МЧС России.

Начальник Управления безопасности

людей на водных объектах

МЧС России В.В. Серегин

Ссылка на источник - http://www.mchs.gov.ru/document/1129056

Edited June 30, 2014 by каленкоff

[__ТИМУР__ 585]

Просто, по-русски объясните пожалуйста, а то столько воды...

Я не понял, зачем права на управление, если МС не подлежит регистрации. Обычно это либо гребушки, либо до 5 л.с. лодки. Права нужны на лодки с мотором свыше 5 л.с., а эти лодки вроде как обычно грузоподъемностью выше 220кг, т.е. подлежат регистрации. В чем загвоздка?

Или имеется ввиду лодка не подлежащая регистрации, но с мотором выше 5л.с.?

Edited June 30, 2014 by __ТИМУР__

[ВАЗ 1048]

Тимур, вот: http://volgafishing.ru/forum/index.php?sho...mp;#entry939853

[каленкоff 495]

Да Владимир всё правильно (пардон тему вашу не приметил) !!! Всё что не подлежит регистрации - автоматом не поднодзорно - и права не нужны !!! *24* *24* *24* *24* *24* *11*

Моторы до 10ки помойму включительно . В моём случае Тоха 9,8 - без аттестации *16*

Вот примерный перечень неподлежащих :

1. Шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна;

2. Суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно;

3. Спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.

И не грузоподъёмностью - а массой !

Edited June 30, 2014 by каленкоff

[ДедМазай 4663]

Моторы до 10ки помойму включительно . В моём случае Тоха 9,8 - без аттестации *16*

3,68 киловатт = 5 лс.

[Тёмыч379 52]

В этом сезоне дадут добро по отомене удостоверения, будет бешенный спрос 10-ок, а в следующем сезоне или через сезон снова вернут постановление о надобности удостоверения, только стоимость его поднимут до "небес". Россея....

[каленкоff 495]

Моторы до 10ки помойму включительно . В моём случае Тоха 9,8 - без аттестации *16*

3,68 киловатт = 5 лс.

Не путайте - 3,68 киловатт = 5 лс. - это моторы для которых раньше права небыли нужны .

А сейчас права не нужны на всё, что не подлежит регистрации :

1. Шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна;

2. Суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно;

3. Спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.

[ВаНо 22136]

8 кВт = 10,88 лс

[ВаНо 22136]

2. Суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно;

Т.е. Казанка с 10лс не регистрируется, как и Крым, Волжанка, и тп? )))))

[kapiiitan 720]

Вобщем то да. Ездили на казанке по ветерком 8, вопросов небыло, а под 15-кой, появились вопросы.

[Severomorsk 138]

Вот примерный перечень неподлежащих :

1. Шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна;

2. Суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно;

3. Спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.

И не грузоподъёмностью - а массой !

Пруф?

[каленкоff 495]

Что такое - ПРУФ?

[Lesch 33295]

Что такое - ПРУФ?

proof - доказательство

Не по нашему ругаются :)

[Severomorsk 138]

proof - доказательство

Не по нашему ругаются :)

экономия места на сервере *14*

"пруф" в три с половиной раза короче "доказательства" *1*

[Holister 1847]

Нормальная тема. У меня Тоха 9.8.

Надо распечатать документ.

[ivanoff 617]

А вы в наш ГИМС пробовали звонить? Я вот позвонил.

Знаете, что мне сказали по поводу этого письма? Да, письмо есть. Но оно не правильное!!! Как может быть "не правильным" указание прямого начальника?!! Не устное, на бумаге!!! Размещенное на главном сайте МЧС!!!!

На нашем сайте его, кстати, нет. И права по прежнему будут требовать с 5 л.с :(

[Оптимист 510]

Я вот одного не могу понять КАК люди находят 60-80 тысяч рублей на мотор 9,8 или 9,9 и не могут найти 7 тысяч на права. Ну всяко разно не прересядешь потом на 3-5 сил, а захочется больше и мощнее. И все равно понадобятся права. Сорри за флуд...

[volodya 25585]

Сорри за флуд...

Флуд - не у Вас, а у тех, кто эту болтологию про отмену прав годами ведет. Кто хочет ездить - просто идет и сдает, ну а кто просто так - те бла-бла-бла *9*

[n13 7180]

Я вот одного не могу понять КАК люди находят 60-80 тысяч рублей на мотор 9,8 или 9,9 и не могут найти 7 тысяч на права. Ну всяко разно не прересядешь потом на 3-5 сил, а захочется больше и мощнее. И все равно понадобятся права. Сорри за флуд...

Ещё пару дней на сдачу и оформление бумажек если добавить, то сумма раза в 2-3 больше получится) И потом, давайте всё-таки соблюдать законодательство - есть решения судов, отменяющие неправомерные штрафы за 10 сил, есть разъяснительное письмо начальника ГИМС *32* *8*

[AVA_73 3]

Я вот одного не могу понять КАК люди находят 60-80 тысяч рублей на мотор 9,8 или 9,9 и не могут найти 7 тысяч на права. Ну всяко разно не прересядешь потом на 3-5 сил, а захочется больше и мощнее. И все равно понадобятся права. Сорри за флуд...

ИМХО. Неправильно так думать

[volodya 25585]

Имхо, неправильно ждать годами отмены прав, откладывая приобретение оптимального для большинства наших условий мотора - десятки, а еще лучше пятнахи. Тем более с чем связано послабление с правами - с вступлением в ВТО (еще неск лет назад люди на права учились, чтоб двухсилкой управлять). А с нашими сегодняшними отношениями с остальным миром нет никакой гарантии, что через месяц или полгода снова регистрацию и права на все моторы не введут, исключительно в целях пополнения бюджета и увеличения налогооблагаемой базы. А все так и будет - или думаете, 100 кубовым скутерам гайки закручивают, а на 300 кубовые ПЛМы постоянно послабления будут? Как бы не так. Так что права все равно не лишни, имхо. Но кто хочет распечатанную из инета бумажку вечно с собой возить - это тоже его право :)

[Макс Никитин 5832]

Правильно думать, что 90%тех, кто ездит на 5 и 9,8 через год другой сядут на 15 и более, так что им тогда эти бумажки фиолетовы будут. А сейчас письмо это распечатать из первоисточника и возить с собой.

[каленкоff 495]

Ребят - учиться или не учиться ,дело каждого .

Лично пока не пойду - тем более в ДЗР в этом году не учат :( А ехать в НН - не хочу(тем более не раз ехать).

Так что буду пока ездить с бамажкой.....

ИМХО - раз ГИМС слышал о таком письме значит должны исполнять !!!!! А тема с требованием прав это просьба дать на лапу и т.д.

[Holister 1847]

Похоже счастливые обладатели прав завидуют тем, кто сможет просто на халяву кататься под десяткой.))

У всех разные обстоятельства. У меня нет возможности тратить отпуск на получение прав. И все равно же я их получу, потому что мечтаю взять катер с движком 100+ л.с. и я его когда-нибудь возьму. А пока буду возить эту бумажку, как счастливые обладатели возят свои права.

[Валерыч 1581]

Похоже счастливые обладатели прав завидуют тем, кто сможет просто на халяву кататься под десяткой.))

У всех разные обстоятельства. У меня нет возможности тратить отпуск на получение прав. И все равно же я их получу, потому что мечтаю взять катер с движком 100+ л.с. и я его когда-нибудь возьму. А пока буду возить эту бумажку, как счастливые обладатели возят свои права.

Иван,многие,впрочем как и я,учились и получали права еще тогда,когда их нужно было при любом количестве лошадей.А навыки от обучения еще ни кому не помешали,так что завидовать здесь не чему.

[Holister 1847]

Это шутка была))

[Severomorsk 138]

Так что буду пока ездить с бамажкой.....

ну так что со списком не подлежащих регистрации судов? будет точный и утвержденный список или кто-то начитается этот "примерный" и потом попадет на разборки и штраф?

[каленкоff 495]

Так что буду пока ездить с бамажкой.....

ну так что со списком не подлежащих регистрации судов? будет точный и утвержденный список или кто-то начитается этот "примерный" и потом попадет на разборки и штраф?

SPECIAL For YOU :

1. НЕ ПОДЛЕЖАТ государственной регистрации суда массой менее 200 кг включительно, и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 кВт включительно.

http://www.mchs.gov.ru/news/Novosti_glavni...nij/item/298551

[Lesch 33295]

[sPECIAL For YOU :

1. НЕ ПОДЛЕЖАТ государственной регистрации суда массой менее 200 кг включительно, и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 кВт включительно.

http://www.mchs.gov.ru/news/Novosti_glavni...nij/item/298551

For me!!!

Может через годок, если все сложится и стоит приобресть.

А как тут пишут через два еще больше захочется, так к тому времени может яхта Абрамовичу надоест, на продажу выставит, там капитан, у него права есть :)

[Severomorsk 138]

Твой кролик писАл....

полез смотреть первоисточники, тк все эти разъяснения больше на мнение конкретного человека похожи.

ну и вот что еще интересного нашел...

Кодекс торгового мореплавания:

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....from=121311-287

Статья 7. Судно

 1. Под судном в настоящем Кодексе понимается самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях торгового мореплавания.

...

 3. Под маломерным судном в настоящем Кодексе понимается судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.

(п. 3 введен Федеральным законом от 23.04.2012 N 36-ФЗ)

Кодекс для внутреннего плавания:

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....7;from=121317-0

Статья 3. Основные понятия

В целях настоящего Кодекса используются следующие основные понятия:

....

 судоходство - деятельность, связанная с использованием на внутренних водных путях судов для перевозок грузов, пассажиров и их багажа, почтовых отправлений, буксировки судов и иных плавучих объектов, проведения поисков, разведки и добычи полезных ископаемых, строительных, путевых, гидротехнических, подводно-технических и других подобных работ, лоцманской и ледокольной проводки, спасательных операций, осуществления мероприятий по охране водных объектов, защите их от загрязнения и засорения, подъема затонувшего имущества, проведения мероприятий по контролю, научных исследований, учебных, спортивных, культурных и иных целей;

(в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 93-ФЗ)

 судно - самоходное или несамоходное плавучее сооружение, используемое в целях судоходства, в том числе судно смешанного (река - море) плавания, паром, дноуглубительный и дноочистительный снаряды, плавучий кран и другие технические сооружения подобного рода;

....

маломерное судно - судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать;

а в КоАП есть примечание лишь:

Примечание. Под маломерным судном в настоящем Кодексе следует понимать судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать.

объяснения что есть СУДНО в КоАпПе вроде нету...

поэтому, если ты сможешь доказать, что первый кодекс главнее второго, то тогда любая лодка - это не судно, и поэтому не маломерное судно, и поэтому все нормы КоАП к тебе не относятся. и можно ваще на воде творить что хочешь )))))

ЗЫ первый был принят раньше *8*

Edited July 4, 2014 by Severomorsk

[atheist 2]

Знакомого пару недель назад Ивановский ГИМС ( Юрьевец ) штрафанул . Ну там ГИМСовцы цари и боги - на двухместке под веслами судовой ход пересек - штраф .

Насчет того что надо учиться и пригодится ( сам бесправный , пвх 9.8 ) :

Я лично чисто для себя да и из-за из любопытства прочитал весь курс обучения , полезного , что мне пригодится - я мало чего нашел .

Может , когда нибудь , созрею до серьезного комплекта , тогда и сдам , сейчас же всё устраивает , и терять время и деньги из-за непонятках в законодательстве не хочу .

За 5 лет на реке общался с ГИМСом один только раз , хотя наматываю немало по реке