• advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
Ilya.S.

Теоретический вопрос про кольца

48 posts in this topic

Из темы про флюр созрел такой вопрос. Только не смейтесь, но на кой черт на спиннингах ставят мелкие тюльпаны и кольца? Крупные же удобнее и трение меньше?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответ очень простой, они намного дешевле, своих крупных братьев. Про концепцию  - полная ахинея.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я всегда думал что для повышения точности заброса

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Значительно снижает вес бланка, в первую очередь вершинки 

2. Экономит ваши деньги (касаемо колец из титана и подобных)

3. Реально влияют на точность заброса! Ход-люфт шнура меньше и приманка летит точнее

4. Повышают чуйку бланка, особенно это сказывается в УЛ и МДЖ

5. За счёт малого веса меньше остаточные колебания вершинки (физика)

6. За счёт малого веса можно установить больше колец и правильней распределить нагрузку на бланк и избежать критических точек перегиба

5. Эстетическое восприятие.

10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Влад всё правильно написал, каждый лишний грамм на вершине значительно меняет скорость возврата бланка. Один и тот же бланк, с разными кольцами, можно не узнать;)!

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа это ТРИГОНОЛМЕТРИЯ!!!

Хреновая наука в ВУЗах)))))))))))))

А ещё это аэродинамика и физагимерфазоттрахотроника.........

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Влад2 сказал:

физагимерфазоттрахотроника

"В моём доме прошу не выражаться!" (С):biggrin:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые концепции расстановки и размеры колец на спиннингах, были разработаны из-за изменения технологий в катушкостроении ,в первую очередь у Шимано и Дайва .Современные геометрии шпуль  AR-S. AR-C и замедленное возвратно поступательное движение привели к тому ,что леска со шпули сходит малым конусом и длинным витком,почти не образуя биение в кольцах.То есть конус схода лески заканчивается у первого входного кольца(усеченный конус),а не как раньше постепенно гасясь по всей длине бланка и надобность в больших кольцах отпала. Хотя на на специализированных удилищах, типа карповых, из-за размера применяемых катушек и величины шпули кольца остаются крупными.

4

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Влад2 сказал:

2. Экономит ваши деньги (касаемо колец из титана и подобных)

Если вы о себестоимости, то разница практически не ощутима. Разница в весе исчисляется в граммах, стоимость титана гораздо ниже золота.)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

К началу сезона собрал на пустом бланке Фарио от Фиш Сизен до 5 грамм палочку, идея была проверить свои выводы по поводу исходного бланка и тяжелой фурнитуры, которые обсуждали с Игорем Кузнецовым. Кольца ставил недорогие, но подбирал минимальные по размеру и весу, плюсом на некоторых максимально укорачивал ножки... короче говоря, хоть и делал все тяп-ляп, как для себя обычно и делаю - инструмент получился принципиально отличный от оригинального Фарио - легче, злее и изящнее, несмотря на то что ручки-держатели самые примитивные. Жду не дождусь когда господа из Дайвы запустят в продажу комплекты своих угольных колец... хотя, скорее их аналогами завалят Россию господа из поднебесной))) Вот тогда у нас пойдет бум на апгрейды любимых палочек)))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Игорь А. сказал:

 Жду не дождусь когда господа из Дайвы запустят в продажу комплекты своих угольных колец... 

Нержавейка,керамика ,цирконий, голд гермет ,хардлой, сик, алконит ,торзайт ,теперь уголь. Что еще господа придумаете?:biggrin:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 hours ago, Влад2 said:

6. За счёт малого веса можно установить больше колец и правильней распределить нагрузку на бланк и избежать критических точек перегиба

И снизить дальность заброса из-за увеличившегося трения :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Hitchens said:

Если вы о себестоимости, то разница практически не ощутима. Разница в весе исчисляется в граммах, стоимость титана гораздо ниже золота.)

Тем более, что доля стоимости материала в рыболовных снастях даже не третья :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, gelo said:

Новые концепции расстановки и размеры колец на спиннингах, были разработаны из-за изменения технологий в катушкостроении ,в первую очередь у Шимано и Дайва .Современные геометрии шпуль  AR-S. AR-C и замедленное возвратно поступательное движение привели к тому ,что леска со шпули сходит малым конусом и длинным витком,почти не образуя биение в кольцах.То есть конус схода лески заканчивается у первого входного кольца(усеченный конус),а не как раньше постепенно гасясь по всей длине бланка и надобность в больших кольцах отпала. Хотя на на специализированных удилищах, типа карповых, из-за размера применяемых катушек и величины шпули кольца остаются крупными.

Вот тут совершенно неубедительно. Причем тут поступательное движение шпули к конусу схода лески? Угол остается один и тот же, при не оптимальном соотношении диаметра шпули и входного кольца будет большой перегиб, независимо от производителя катушки. Интуитивно чувствую, что плавное изменение угла шнура/лески на кольцах всегда будет лучше резкого перегиба, но математически-физически объяснить не могу.

Edited by Ilya.S.
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Ilya.S. сказал:

 Причем тут поступательное движение шпули к конусу схода лески?

Замедленное возвратно поступательное движение шпули  дает укладку длинного креста.Леска ложится плотно виток к витку и при забросе не взлетает над бортиком шпули а скользит по нему, шпуля AR-C за счет геометрии бортика делает эти витки мелкими.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Ilya.S. сказал:

при не оптимальном соотношении диаметра шпули и входного кольца будет большой перегиб, независимо от производителя катушки.

Ни кто на спиннинг МЖД не будет ставить 4000 катушку -это нонсенс.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Влад2 сказал:

1. Значительно снижает вес бланка....

Правильнее , снижают вес спиннинга))

 

50 минут назад, Ilya.S. сказал:

Тем более, что доля стоимости материала в рыболовных снастях даже не третья :)

Позвольте полюбопытствовать, откуда такие глубокие познвния?)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, alex_a said:

Позвольте полюбопытствовать, откуда такие глубокие познвния?)

Оплата труда, патентов, транспорт, налоги, таможенные пошлины, маржа перекупов. В любом товаре с большой добавленной стоимостью доля материала не на первом и не на третьем месте.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Ilya.S. сказал:

И снизить дальность заброса из-за увеличившегося трения :)

Не стоит забывать, что помимо потерь на трение на вставках колец, есть еще потери, которы возникают от трения сходящего "факела" лески, который задевает сам бланк... А вообще неблагодарное это дело - теоретизирование на тему колец... То какие кольца ставятся на тот или мной бланк, зависит от целой кучи факторов. Это и распределение нагрузки по конкретному бланку, параметры самого бланка и т.д. На УЛ спиннингах, даже 0,5г. распределенные по верхнему колену, способны повлиять на строй в динамике, заброс и "паразитку"...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему же неблагодарное? Уже из одной этой темы много интересного узнал, для чего тема и затевалась.

Edited by Ilya.S.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Ilya.S. сказал:

Оплата труда, патентов, транспорт, налоги, таможенные пошлины, маржа перекупов. В любом товаре с большой добавленной стоимостью доля материала не на первом и не на третьем месте.

Только Вы забываете указать о том, что важно знать какой партией выпущен товар!!! Доля этих затрат в еденице товара может быть мизерной!!!

 

21 час назад, igor-xp сказал:

 Про концепцию  - полная ахинея.

Есть в этих концепциях здравое зерно... Вот например KR-concept. На трех высоких кольцах гасится "факел", а делее выход лески в прямую через раннинги...

https://www.youtube.com/watch?v=lqMETo3h554

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, alex_a said:

Только Вы забываете указать о том, что важно знать какой партией выпущен товар!!! Доля этих затрат в еденице товара может быть мизерной!!!

Может. А может и не быть. (у спиннингов ценовой категории выше средней партии очень скромные, на самом деле) Гуглю  навскидку Fuji:  Fuji A-Type Цена розн 535 р. Какова там стоимость титана?

 

 

Edited by Ilya.S.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прикольно) А какова стоимость металла в УАЗике?))))))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Ilya.S. сказал:

В любом товаре с большой добавленной стоимостью доля материала не на первом и не на третьем месте.

В целом да. Но требования к кольцам стали выше с появлением плетеных шнуров.Появились вставки из карбида алюминия(хардлой) толстые и массивные их ставили в стальные рамы,так ка более легкий титан был дорог по сравнению с самой вставкой. Потом появился Sig(карбид кремния) кольца стали тоньше изящнее,изменилась геометрия внутренней поверхности вставки , изменились и рамы металл стал тоньше ,некоторые серии стали выпускать в титановых рамах. Дальше, больше , шнуры из полиэтилена сильнее разогревали кольца чем тот же Брайд или Спектра и появился Алконит ,а затем Торзайт ,тонкие прочные с идеальной повехностью. Если брать стоимость материала 1 кольца ,то может она и не велика ,но усилия потраченные на разработку и подготовку к серийному выходу большие ,за частую стоимость фурнитуры на спиннинге превосходит цену бланка в несколько раз.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Студент сказал:

Уголь там это материал лапок, а не вставок.

Фуу ..... х ,утешил:biggrin:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.